港片是用不可理喻不講道理的速度感去制造一個(gè)效果

人物周刊：對(duì)《無(wú)雙》,，我們有一個(gè)很大的感嘆：它很有港片的感覺(jué),，從頭到尾都是香港的審美,。

莊文強(qiáng)：有些地方我們很故意的,，故意得有點(diǎn)過(guò)分了,，要呈現(xiàn)以前港片的感覺(jué),，比方說(shuō)泰國(guó)的槍?xiě)?zhàn),，還有在那個(gè)酒店里面那種槍?xiě)?zhàn)，我也做得很過(guò)分的,。但我沒(méi)辦法啊,，我必須要做一次。

人物周刊：你為什么會(huì)覺(jué)得過(guò)分,？

莊文強(qiáng)：就好像不合這個(gè)時(shí)代的美感,。

人物周刊：你覺(jué)得那場(chǎng)戲太浪漫了。

莊文強(qiáng)：我已經(jīng)好克制了,，我本來(lái)試過(guò)好多慢鏡頭的,，我的剪輯師一直不要，后來(lái)那些慢鏡頭都沒(méi)了,。我們的剪輯問(wèn)要不要叫特技加只白鴿飛過(guò)去（注：《喋血雙雄》中,，吳宇森為周潤(rùn)發(fā)設(shè)計(jì)了槍林彈雨中白鴿飛起的鏡頭）。我說(shuō)你不要這種意思啊,，是懷疑我的審美嗎,，哈哈,。

總之這部電影充滿(mǎn)了我對(duì)港片的感情，各種港片都在里面了,。所以我說(shuō)這個(gè)戲就很好玩啊,，都是在作假，故事本身也是作假,，整個(gè)過(guò)程,、整個(gè)創(chuàng)造的方法也是像作假。

誰(shuí)敢拍這樣一部戲啊,，《無(wú)雙》這種,。這是一個(gè)很好玩的游戲。我很喜歡的一個(gè)導(dǎo)演塔倫蒂諾,，他的第一部電影《落水狗》把整個(gè)《龍虎風(fēng)云》解構(gòu)了嘛,，解構(gòu)是我們這一代人很喜歡的一種方法。好玩咯,，又好玩又賺錢(qián),，多好,。

人物周刊：我們依然覺(jué)得它非常香港,。

莊文強(qiáng)：對(duì)啊，很簡(jiǎn)單,，那種不可理喻不講道理的速度感,，那種效率，我要把一個(gè)想法用盡方法去做,，就是港片,。要制造一個(gè)效果，一個(gè)笑點(diǎn),，不擇手段地去做,。

人物周刊：這是你看到的港片最大特點(diǎn)嗎？

莊文強(qiáng)：對(duì)啊,。要不然怎么會(huì)有一場(chǎng)發(fā)哥戴那個(gè)眼鏡,，去買(mǎi)紙那一場(chǎng)。那太過(guò)分了,，我想出來(lái)我也覺(jué)得自己很過(guò)分,，發(fā)哥去試了一些造型，我說(shuō)哇這個(gè)比我想的更過(guò)分,。演的時(shí)候我說(shuō),，發(fā)哥，我知道這一場(chǎng)是喜劇,，是以前的港片常常用的伎倆,。你可不可以把前面那幾句演得比前面更英雄一點(diǎn),，我們就不要一開(kāi)始就搞笑。他一聽(tīng)就明白了,，才有那場(chǎng)戲,。

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我們有一個(gè)浪漫的想法，但是現(xiàn)實(shí)我們還是要干活

人物周刊：你之前也說(shuō)周潤(rùn)發(fā)和郭富城的角色有對(duì)抗在里面,，就是你剛剛提的現(xiàn)實(shí)和過(guò)去的對(duì)抗,，他們?yōu)槭裁匆獙?duì)抗，這其實(shí)是一個(gè)更迭過(guò)程,。

莊文強(qiáng)：不,，因?yàn)樗麄冇懈旧系拿埽呛芎?jiǎn)單的現(xiàn)實(shí)跟浪漫,，浪漫原來(lái)只能是幻想,，我們有一個(gè)浪漫的想法，但是現(xiàn)實(shí)我們還是要干活,。

人物周刊：會(huì)不會(huì)太消極了,。

莊文強(qiáng)：不消極啊，每個(gè)人都在過(guò)這樣的生活,，我拍戲的時(shí)就想如果我是一個(gè)像王家衛(wèi)那樣的導(dǎo)演多好,，那我肯定行，但我不是啦,。

人物周刊：你覺(jué)得王家衛(wèi)是活得浪漫的,。

莊文強(qiáng)：不，我看他是,，可能他也是（和我一樣）不覺(jué)得自己浪漫,。

人物周刊：每一個(gè)人都會(huì)有他的浪漫。

莊文強(qiáng)：每一個(gè)人都需要,，生存是需要有一點(diǎn)精神的支持的,，我的浪漫是一種支持，我們想買(mǎi)漂亮一點(diǎn)的衣服,，這也是一種浪漫,。

人物周刊：現(xiàn)在你生活中的浪漫是什么？

莊文強(qiáng)：有一天晚上我在銅鑼灣跑步,，12點(diǎn)多了,，整個(gè)維多利亞公園都關(guān)燈了，但是銅鑼灣那些廣告牌還是很亮,，我跑到銅鑼灣地鐵站一個(gè)出口的時(shí)候,，我看到兩個(gè)大概十三四歲的女孩子，她們?cè)诮游?，光從背后打過(guò)來(lái),，我覺(jué)得很浪漫啊,。看到這些我就覺(jué)得自己還是活得不錯(cuò),。

人物周刊：你是一個(gè)浪漫的人,，當(dāng)你面對(duì)現(xiàn)實(shí)的時(shí)候會(huì)覺(jué)得很撕裂嗎？

莊文強(qiáng)：經(jīng)歷了好多痛苦的事情,，我想到一個(gè)很浪漫的情節(jié),，但是原來(lái)背后攝影機(jī)要放、演員要幾點(diǎn)鐘到場(chǎng)……在處理這些的時(shí)候,，怎么樣保持你還能去抓到那個(gè)浪漫的感覺(jué),，這很不浪漫。

人物周刊：拍的時(shí)候會(huì)痛苦嗎,？

莊文強(qiáng)：要想值不值得,，如果值得的話(huà)，我就忍受著痛苦去造出那個(gè)浪漫,。

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“其實(shí)你可以想做什么就去做的,，不需要每一次都這樣妥協(xié)”

人物周刊：《無(wú)雙》最后，為什么警察最后回山里面找張靜初,？

莊文強(qiáng)：我這劇本寫(xiě)好了,，大部分人都覺(jué)得這是一個(gè)女人的電影——當(dāng)然郭富城就是一個(gè)失敗者的故事，這很重要——其實(shí)這真是一個(gè)女人的故事,，女警和她在討論一個(gè)事情：什么叫愛(ài)嘛,。

現(xiàn)代人覺(jué)得愛(ài)有很多條件,，但那個(gè)女警和假的張靜初有一段對(duì)話(huà)：其實(shí)愛(ài)沒(méi)有條件的,，當(dāng)愛(ài)出現(xiàn)就是愛(ài)了。我覺(jué)得后來(lái)她要去找真的張靜初,，讓她有一個(gè)完滿(mǎn)的結(jié)局,，那個(gè)完滿(mǎn)的結(jié)局就是：原來(lái)愛(ài)來(lái)得很容易，也很脆弱,?？梢砸?yàn)槟闩赃呑×艘粋€(gè)鄰居，他喜歡你而你不知道,，但是他摧毀了你所有的愛(ài),。對(duì)我來(lái)講那個(gè)很重要。

拍那場(chǎng)戲我們花了很多時(shí)間等云,，那個(gè)云等了大半天,，但大家就覺(jué)得很值得，因?yàn)槟菆?chǎng)戲?qū)嵲诤苤匾?。那種環(huán)境很容易讓人感覺(jué)到,，人生的所有東西都不能掌握,。其實(shí)那個(gè)也能呼應(yīng)到郭富城，很希望能做一個(gè)畫(huà)家,，但是完全一點(diǎn)做畫(huà)家的能力都沒(méi)有,，希望有宿命感那場(chǎng)戲。那種宿命感很可怕,。

我說(shuō)我自己很像他,，是感受到了那種宿命感，我選擇了拍電影,，拍到一部發(fā)現(xiàn)其實(shí)自己的天分是不夠的,。

人物周刊：拍哪一部的時(shí)候。

莊文強(qiáng)：拍到《聽(tīng)風(fēng)者》,。因?yàn)槲覜](méi)什么天分,，只是一個(gè)操弄故事比較好的人，但是我沒(méi)有開(kāi)創(chuàng)性的想法,。

人物周刊：你覺(jué)得誰(shuí)可以,？

莊文強(qiáng)：賈樟柯就有這個(gè)能力哦，他的故事總能找到你沒(méi)有見(jiàn)過(guò)的東西,，我的故事都是大家見(jiàn)過(guò)的,。《小武》讓我看到一個(gè)不一樣的世界,，《站臺(tái)》里面那個(gè)世界也是我沒(méi)有看過(guò)的,。王家衛(wèi)、杜琪峰,、拍《一個(gè)字頭的誕生》的韋家輝,，還有張藝謀、姜文,、陳凱歌,，他們好像很久以前就找到了。貝托魯奇也是,，《巴黎最后的探戈》,。賈樟柯拍《江湖兒女》也有一點(diǎn)，但是他很冒險(xiǎn),，他處理一個(gè)他不大懂得處理的類(lèi)型,，那個(gè)類(lèi)型反而是我能處理得很好的。因?yàn)樗谔幚硪粯铀淮罅私獾臇|西,，會(huì)沒(méi)有安全感,。在沒(méi)有安全感的時(shí)候，會(huì)讓你把最有安全感的部分拿出來(lái)，所以就會(huì)有重復(fù),。這是每一個(gè)導(dǎo)演都會(huì)面對(duì)的,。

人物周刊：你也有重復(fù)嗎？

莊文強(qiáng)：當(dāng)然有,。我的故事沒(méi)有開(kāi)創(chuàng)性的,。其實(shí)王家衛(wèi)導(dǎo)演、杜琪峰導(dǎo)演都有鼓勵(lì)過(guò)我,，叫我嘗試一下用他們的方法去拍戲：一直賭,，沒(méi)得到你最好的狀態(tài)你就不關(guān)機(jī)。但我沒(méi)那么大的膽量啊,，我就是那種人,，我不想虧老板的錢(qián)。王家衛(wèi)導(dǎo)演,、杜琪峰導(dǎo)演會(huì)把那個(gè)制作費(fèi)壓縮,，壓到很低。你看他們的戲,，每一天都是兩個(gè)人一個(gè)空間,，都是文戲，他們有能力去把制作周期拉長(zhǎng),，一直在跟演員去折騰怎么樣找到演員最好的狀態(tài),。

人物周刊：你想創(chuàng)造出像賈樟柯那樣有創(chuàng)造意義的電影嗎？

莊文強(qiáng)：其實(shí)自己每一次都會(huì)想,，但是可憐的地方就是每一次都做不到,。

人物周刊：你覺(jué)得自己能突破那個(gè)天花板嗎？

莊文強(qiáng)：不知道,，真的要看,，其實(shí)應(yīng)該這樣說(shuō)吧，我自己也有想過(guò),，原因是我不夠任性,，我是一個(gè)比較愿意遵循規(guī)矩的人，這句話(huà)已經(jīng)有決定性的宿命在里面,，其實(shí)創(chuàng)作好像不應(yīng)該遵循規(guī)矩。

人物周刊：我們會(huì)覺(jué)得,，浪漫的人不應(yīng)該遵守規(guī)矩,。

莊文強(qiáng)：我也想啊，但真正在做的時(shí)候,。因?yàn)殡娪笆且粋€(gè)團(tuán)隊(duì)的工作嘛,，我不習(xí)慣罵人，不習(xí)慣任性，其實(shí)有些時(shí)候任性是會(huì)傷害人的,，我就不大愿意去做,。本性的問(wèn)題。

人物周刊：這會(huì)成為你突破的阻礙,？

莊文強(qiáng)：對(duì)啊,。有些時(shí)候我的工作人員，尤其是我的副導(dǎo)演會(huì)告訴我,，其實(shí)你可以想做什么就去做的,，不需要每一次都這樣妥協(xié)。

人物周刊：你意識(shí)到這一點(diǎn)你也不會(huì)去改,。

莊文強(qiáng)：什么叫本性,？本性就是你不能改變的東西，當(dāng)然我也擁抱這樣的事情,，因?yàn)槲易袷匾?guī)矩,，所以我在執(zhí)行上面會(huì)比較順利啊，我沒(méi)有那么多意外,。當(dāng)然,，沒(méi)有意外就沒(méi)有意外驚喜，然后我又因?yàn)橛幸?guī)矩,，在講故事方面還是比其他人好,。因?yàn)楣适戮褪且粋€(gè)規(guī)律，你必須要對(duì)規(guī)律有好一點(diǎn)的執(zhí)著,，所以我好不好沒(méi)所謂啦,。我很喜歡的一個(gè)電影導(dǎo)演叫Billy Wilder，直到今天,，我仍然認(rèn)為他是最會(huì)講故事的人,。《日落大道》《雙重保險(xiǎn)》《公寓春光》……他寫(xiě)的劇本到今天還是教材,。

2019年4月14日,，香港，第38屆香港電影金像獎(jiǎng),，莊文強(qiáng)獲得最佳導(dǎo)演,、最佳編劇兩項(xiàng)大獎(jiǎng)

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“只看到黑跟白的人永遠(yuǎn)都是失敗者”

人物周刊：你覺(jué)得你最好的劇本是哪一部？

莊文強(qiáng)：我覺(jué)得《竊聽(tīng)風(fēng)云1》應(yīng)該是我最好的劇本,，只是劇本,，不是電影。

人物周刊：你覺(jué)得它好在哪里,？

莊文強(qiáng)：對(duì)人性的（展現(xiàn)）,，《竊聽(tīng)風(fēng)云1》在最初劇本三個(gè)主角都不是好人,，都互相害對(duì)方，想對(duì)方背黑鍋,，勾心斗角,。

人物周刊：你之前說(shuō)相信人本善，但這三個(gè)人都是壞人,。

莊文強(qiáng)：相信,，我的劇本一直在講這個(gè)，本善是前提,。

人物周刊：但是會(huì)因?yàn)楝F(xiàn)實(shí)的無(wú)奈……

莊文強(qiáng)：對(duì),，他們肯定會(huì)走向不好的地方。惡都是有理由的,，他們?nèi)齻€(gè)都發(fā)現(xiàn)其實(shí)這樣害來(lái)害去害不到對(duì)方,，只能害到自己，然后才走在一起,。所以我們才會(huì)有電影,。我們?cè)谔嵝汛蠹遥涀∧惚旧啤?/p>

人物周刊：你覺(jué)得這是電影最重要的意義嗎?

莊文強(qiáng)：電影跟故事都是,，這是最重要的,。你常常叫人家要善，我自己覺(jué)得會(huì)孕育出更多的壞人,，壞人怎么樣去做極端的壞人,？他用善去掩飾自己。你不斷去告訴人怎么樣去善,，他們就得到更多的材料去假裝善了,。

人物周刊：那你覺(jué)得這個(gè)世界還有希望嗎？

莊文強(qiáng)：當(dāng)然有,，我是有邏輯的,，這不是感性的，我相信人有求生的本能,，人是不會(huì)毀滅自己的,。你說(shuō)有人會(huì)瘋狂，但是我相信必然會(huì)有很多人去阻止他,。

人物周刊：在善惡探討上,，《無(wú)間道》觸及很深，善惡的邊界沒(méi)有那么清楚,，之前類(lèi)似的作品比較少,。

莊文強(qiáng)：也不是?！洱埢L(fēng)云》已經(jīng)有正面去講這個(gè)問(wèn)題，《英雄本色》也有涉及，發(fā)哥跟狄龍根本是賊,，張國(guó)榮說(shuō)的沒(méi)錯(cuò),，怎么樣說(shuō)黑也不會(huì)變成白啊。

人物周刊：但是《無(wú)間道》是能看出單純的善惡之外人性曖昧的部分,。

莊文強(qiáng)：我們把善惡人性立體了,。以前香港片大部分壞人就是做壞人，壞人會(huì)做出壞人樣,，其實(shí)我們?cè)诂F(xiàn)實(shí)生活中,，壞人都是裝出好人的樣，一個(gè)人不是因?yàn)橐ナ箟牟抛兂梢粋€(gè)壞人,，其實(shí)每一個(gè)人都想做好人,。你想一個(gè)賊為什么去當(dāng)賊，不會(huì)因?yàn)樗聛?lái)就是賊,。沒(méi)有一個(gè)寶寶一出生就想到毀滅地球,，毀滅了地球你住在哪里？

大部分人都偷過(guò)東西,，為什么會(huì)去偷東西,，得不到才去偷，如果你有別的方法,，比方說(shuō)叫媽媽買(mǎi),，媽媽會(huì)買(mǎi)給你，就不會(huì)去偷了,。媽媽沒(méi)錢(qián)買(mǎi),，是不是得去偷啊,？當(dāng)這個(gè)偷的動(dòng)作變成了習(xí)慣,，偷如果廣義講，是去傷害其他人,，如果你傷害其他人變成了一種習(xí)慣,，你就會(huì)用各種方法去傷害其他人。所有的賊都在講一句話(huà),，我做完了這一票我就不會(huì)再做了,，但是有可能嗎？他沒(méi)有其他的生存技能,。所以所有好的東西其實(shí)都是要來(lái)掩飾壞的東西,，所有壞的東西，出發(fā)點(diǎn)都是好的,。我們是想去做這樣的一個(gè)事情,，所謂性本善,，是這個(gè)出發(fā)點(diǎn)。

人物周刊：最后呈現(xiàn)出來(lái),，很難用一句性本善概括,。

莊文強(qiáng)：所以你沒(méi)有發(fā)現(xiàn)嗎，《無(wú)雙》里面發(fā)哥不是告訴你了嗎,，“只看到黑跟白的人永遠(yuǎn)都是失敗者,。”

人物周刊：但是人們拆解,、看清了這些立體的東西也并沒(méi)有成功,。

莊文強(qiáng)：對(duì)。如果有一天人類(lèi)真的能看清所有的東西,，那可能就不再需要有故事和電影了,，因?yàn)槿祟?lèi)都太聰明了。

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香港人就像奶茶

人物周刊：2002年開(kāi)始,，你的作品隱約有時(shí)代影響在其中,，但你似乎沒(méi)有主動(dòng)去表露。

莊文強(qiáng)：有有有,，應(yīng)該沒(méi)有主動(dòng)去意識(shí)到這些,。我寫(xiě)故事的時(shí)候最怕的事情是什么呢？是我太客觀,。故事要寫(xiě)得好必須主觀,。沖進(jìn)去那個(gè)世界，你就活在那個(gè)世界,，所有的反應(yīng)都會(huì)是真的,，如果我去設(shè)定設(shè)計(jì)，就不好看的,，戲都是這樣,。

人物周刊：你剛才提到了身份認(rèn)同的問(wèn)題，成長(zhǎng)經(jīng)歷和香港回歸造成身份認(rèn)同上的曖昧感會(huì)影響到你嗎,？

莊文強(qiáng)：會(huì),，我最近很確定這是一生的，起碼是我這一代人都不能改變的,。我常常說(shuō)這一代人怎么樣去比喻呢,？我們就像香港的奶茶一樣。你知道奶茶是從哪里來(lái)的嗎,？奶茶最先來(lái)自英國(guó),，在茶旁邊有奶，有檸檬,。香港人覺(jué)得這個(gè)蠻好喝的,，但是不夠勁,，茶都很淡，他們就把中國(guó)的普洱,、大紅袍,，印度的錫蘭茶加進(jìn)去,。因?yàn)闆](méi)有茶包,，就用絲襪做出來(lái)，但是奶加進(jìn)去不滑,，他們就在茶最熱的時(shí)候沖奶進(jìn)去,，經(jīng)過(guò)一些化學(xué)作用，奶本身的蛋白質(zhì)被破壞,，反而弄出了另外一種味道,。

我們這代人就是這樣。西方跟東方的東西混在一起,，我家里講中文,，但是我上學(xué)都是講英文。后來(lái)我念電影,，有些是跟中文有關(guān)的課肯定要講中文,，但是我在念工程的時(shí)候，我到暑假才知道那些老師會(huì)講中文,，平時(shí)上課他們不講一句中文,。其實(shí)這是習(xí)慣了。這些讓我們?cè)谖幕献兊貌恢胁晃?，一生都不中不西?/p>

人物周刊：但你不會(huì)在作品中明確地表達(dá)這種感受,。

莊文強(qiáng)：還沒(méi)有。這不是我的興趣,。什么叫時(shí)代,，時(shí)代還是人創(chuàng)造出來(lái)的，有些創(chuàng)作人可能更宏觀,，要?jiǎng)?chuàng)作與時(shí)代相關(guān)的事情,，會(huì)做得很好，但是我還是在意人物,，對(duì)于我來(lái)講,，還是有很多很有趣的人物值得我去講。