在東京拍完《夜空總有最大密度的藍(lán)色》之后,，導(dǎo)演石井裕也終于接納了這座城市,。他在埼玉長(zhǎng)大,，從大阪藝術(shù)大學(xué)畢業(yè)，憑借畢業(yè)作品《日本曝光》進(jìn)入日本導(dǎo)演界,。埼玉車(chē)馬人都慢,，大阪也非一線大都市，習(xí)慣慢生活的石井裕對(duì)東京一度反感,。此前他的一系列作品多集中在鄉(xiāng)間生活,，這部影片第一次將鏡頭對(duì)準(zhǔn)了都市生活與年輕人的困境,。

“現(xiàn)在日本的大都市存在著嚴(yán)重的傷痕，人們生活其中,。東京的人們好像喪失了用語(yǔ)言表達(dá)他們的不安,、不滿狀態(tài)的能力。語(yǔ)言化為字詞,，很難適當(dāng)?shù)乇磉_(dá)出來(lái),。”

《夜空總有最大密度的藍(lán)色》本是最果夕日的一部詩(shī)歌集,，制片人提出改編成電影,。石井裕也在原作的基礎(chǔ)上，講述了護(hù)士美香和打工者慎二的故事,。美香白天是護(hù)士,，晚上當(dāng)小姐。因?yàn)檫^(guò)去的經(jīng)歷,，她只想看到半邊世界,。慎二左眼失明，在生理意義上,，只能看到一半的世界,。單調(diào)的生活場(chǎng)景中，兩人一再相遇,。他們面臨困苦,，步伐沉重，扶持前進(jìn),，彼此慰藉,。

兩個(gè)角色是原著中的既有人物，打工者是勞動(dòng)的縮影,，日復(fù)一日重復(fù)勞動(dòng),，“是一種無(wú)奈的勞動(dòng)象征?！弊o(hù)士與死亡的意象有深厚關(guān)聯(lián),，在影片中也使用了諸多與死亡相關(guān)的文字，“死亡與活著,，事實(shí)上只是一體兩面而已,。”

“半邊世界”是勾連兩個(gè)主角的關(guān)鍵詞,，為呈現(xiàn)這樣的世界,，石井裕也將表現(xiàn)男主角的部分鏡頭遮住一半，除去表達(dá)視障外,，他認(rèn)為,，“對(duì)于社會(huì)上相對(duì)底層的角色來(lái)說(shuō),，社會(huì)的全貌沒(méi)有辦法被看見(jiàn)，人生中很多事情無(wú)法被理解,，世界上很多東西沒(méi)有足夠的資本沒(méi)辦法被看到,。”

在石井看來(lái),，故事中的人物都是城市的普通年輕人,，他們的生存壓力與日本社會(huì)的現(xiàn)狀緊密聯(lián)系?！?·11”地震已經(jīng)過(guò)去好幾年,，但他并沒(méi)有感覺(jué)到日本在往好的方向發(fā)展。地震,、海嘯,、核災(zāi)、老齡化,、生育率低等各種自然和社會(huì)問(wèn)題給活著的人帶來(lái)痛苦和煎熬,，生命的存在漸漸失去了意義與價(jià)值，年輕人被城市異化成搬磚和奉酒的工具,。

只在一些零散的鏡頭中,，石井表達(dá)了希望。他拍了摩天大樓的高空障礙燈,、水坑和玻璃中反射出的城市景色,，還拍了一個(gè)在街頭拼命唱歌的女孩，在影片的結(jié)尾,，她作為女歌手正式出道了?！拔蚁Ｍㄟ^(guò)反射鏡頭,、俯瞰鏡頭展現(xiàn)都市中很多確實(shí)存在但被忽略的東西，人們看到但視而不見(jiàn)的東西很多,。至于女歌手,，她在街邊拼命地唱歌，唱的都是正確而又重要的事情,，然而沒(méi)有人聆聽(tīng),，沒(méi)有傳遞到任何人的耳中。她是孤獨(dú)的,。而片中慎二和美香大概也是這樣吧,。他們說(shuō)的話無(wú)人在意，無(wú)法表達(dá)自己的心情,。我想借她的故事說(shuō)明事情有順利發(fā)展的可能性,，可是比起最終出道,，更重要的是慎二和美香注意到她的存在?！?/p>

在日本權(quán)威電影雜志《電影旬報(bào)》公布的2017年度十佳本土電影與十佳外國(guó)電影榜單上,，《夜空總有最大密度的藍(lán)色》位列榜首。

此前,，石井裕也最為人所知的作品是2013年的電影《編舟記》,，由作家三浦紫苑同名小說(shuō)改編。在一家出版社的辭典編輯部里,，為了完成辭典《大渡?！泛?bào)編輯工作，馬締光也和同事們開(kāi)始了辛勤的工作,。歷經(jīng)14年,，這部作品終于完成。2014年3月,，第37屆日本電影學(xué)院獎(jiǎng)揭曉,，《編舟記》榮獲最佳影片、最佳導(dǎo)演,、最佳男主角等共計(jì)12項(xiàng)大獎(jiǎng),。

《編舟記》（2013）

與《夜空總有最大密度的藍(lán)色》不同，《編舟記》將鏡頭聚焦于一群簡(jiǎn)單又有熱情的字典編輯身上,。劇情也設(shè)定在了1995年,，電腦尚未普及，編輯工作者必須采取手工的方式進(jìn)行刪除,、拼貼,、黏結(jié)等工作。電影節(jié)奏像字典編輯過(guò)程一般嚴(yán)謹(jǐn)而緩慢,?！笆褂谜Z(yǔ)言的是人，語(yǔ)言的高度就是人類(lèi)文明的高度,，如果我們忽視它,、粗暴地對(duì)待它，我們也會(huì)變得粗暴,。語(yǔ)言的價(jià)值降低了,，人類(lèi)文明的價(jià)值也降低了。有一群人在維護(hù)文字的價(jià)值,，也就是維護(hù)語(yǔ)言的價(jià)值,，他們很重要?！?/p>

《編舟記》是石井裕也為數(shù)不多基調(diào)明媚的作品,，“以前作品里的角色,，好像沒(méi)有將來(lái)、沒(méi)有希望,，我也很想那些角色有光明的前路,。或許因?yàn)樽约耗贻p,，總覺(jué)得描述這些角色很黑暗才對(duì),，又或者年輕時(shí)還未能真正感到希望、光明,，拍電影也有一段日子了,，近來(lái)才終于觸摸到這些感覺(jué)?！?/p>

石井裕也對(duì)樂(lè)觀的情緒極為克制,，他總結(jié)35年的人生，能讓自己感覺(jué)到出現(xiàn)在世界上真好的事情最多只有十件,。最近一件是有了孩子,，最遠(yuǎn)是22歲時(shí)第一部作品得獎(jiǎng)，“不是因?yàn)榕牧艘粋€(gè)好電影獲得成就感和滿足感,，而是我被認(rèn)可了,。”悲觀是他的日常,，“我還沒(méi)自殺挺不容易的,。”

《夜空總有最大密度的藍(lán)色》與《編舟記》合力完整了石井裕也當(dāng)下的價(jià)值觀：凝滯不前的復(fù)雜社會(huì),，人們（包括他）過(guò)著糾結(jié)的生活,，情緒沒(méi)有出口，但他們依然會(huì)為自己喜歡的事情奮勇前進(jìn),，嘗試散發(fā)光和熱,。這件事情成為每個(gè)人生存的抓手，給他們熱情,，讓他們強(qiáng)有力地活下去。

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情緒的出口只能通過(guò)內(nèi)在掙扎不斷尋找

人物周刊：為什么要用生理上的殘疾來(lái)表達(dá)情感上的傷痕,？

石井裕也：這是一個(gè)抽象的表現(xiàn)方式,，我用他只能看到一半來(lái)表現(xiàn)沒(méi)有一個(gè)人能看到世界的全貌，世界也不會(huì)讓人看到它的全貌,，這個(gè)角色隱喻“誰(shuí)都不能清楚這個(gè)世界整個(gè)是什么樣子的”,。主要表達(dá)的是看不到，用眼睛用心用任何都看不到,。

人物周刊：為什么我們要看到這個(gè)世界的全貌,？

石井裕也：我想從這個(gè)表現(xiàn)手法讓觀眾感受到世界的結(jié)構(gòu),，比如說(shuō)政府呀、政治家呀,、經(jīng)濟(jì)呀,，他們?nèi)绾螛?gòu)筑了世界。這個(gè)結(jié)構(gòu)組織很復(fù)雜,，你不知道什么是重要的,，什么是幸福，什么是愛(ài),。

人物周刊：在這種復(fù)雜的展現(xiàn)里面,，我們更多關(guān)注的是人性的閃光點(diǎn)，比如男女主角之間的情感交流和爆發(fā),，這是不是你想在構(gòu)建世界中著力表現(xiàn)的部分,？

石井裕也：我剛才說(shuō)的能看到一半風(fēng)景，有一部分代表著人的情感,。對(duì)他而言,，他只能看到一半的世界，對(duì)于這樣的世界來(lái)說(shuō),，人只能看到一半的情感,。

人物周刊：這部電影是詩(shī)集改編的影片，整體氛圍十分詩(shī)意,，事實(shí)上這是殘酷的現(xiàn)實(shí)故事,，為什么選擇用詩(shī)意的方式去呈現(xiàn)殘酷的現(xiàn)實(shí)？

石井裕也：其實(shí)我不知道這個(gè)是不是殘酷,，我想表達(dá)在東京生活的年輕人,，他們的一種情感、心情,。通過(guò)一些故事,，比如誰(shuí)和誰(shuí)相愛(ài)了，表現(xiàn)出現(xiàn)實(shí)的狀態(tài),。東京的年輕人,，他們是這樣一個(gè)心情，他們的狀態(tài)是這樣的,。

人物周刊：這是東京大部分年輕人的普遍狀態(tài)嗎,？

石井裕也：要看你對(duì)普遍的定義是什么。人是多樣的,，有人有錢(qián),、有人沒(méi)有錢(qián)，有人有夢(mèng)想、有人沒(méi)有夢(mèng)想,，我在這里所說(shuō)的是一般的東京年輕人,，指的是所有在東京生活的年輕人內(nèi)心深層次的狀態(tài)。不管他外表怎樣多變,，內(nèi)心深層次的恐懼,、不安，依然無(wú)法用語(yǔ)言表達(dá)出來(lái),。不光是東京這個(gè)大城市,，這種因沒(méi)有被滿足而產(chǎn)生不滿或者不平的心情，可能全世界大城市的年輕人都會(huì)產(chǎn)生同樣的情感傾向,。

人物周刊：這種恐懼和不安是大城市造成的,？

石井裕也：我覺(jué)得應(yīng)該是。香港,、柏林,、北京我都去過(guò)。我把這個(gè)電影給他們看,，都說(shuō)非常有同感,。我遇到的年輕人是這樣一種精神狀態(tài)，但是可能不是所有的人都是這樣,。

人物周刊：你通過(guò)什么方式捕捉到了東京年輕人的情緒,？

石井裕也：并沒(méi)有專(zhuān)門(mén)為了拍這個(gè)電影去捕捉。我本身住在東京,，對(duì)東京的狀態(tài)有一個(gè)廣泛的認(rèn)識(shí),，并且我也算是一個(gè)年輕人，我身邊也會(huì)有這樣的恐懼,、糾結(jié),、不安、壓抑的情緒,?；谶@樣的（情況），拍了這個(gè)電影,。

《我們的家族》（2014）

人物周刊：情緒需要出口,，但是片中的情緒沒(méi)有確切的出口，你的情緒好像也沒(méi)有出口,。

石井裕也：我確認(rèn)一下,，你是說(shuō)年輕人現(xiàn)在有這種不安的情緒，想問(wèn)他們?cè)趺慈ネ黄七@種不安的情緒,，還是說(shuō)純粹一個(gè)發(fā)泄？突破的話，我沒(méi)有答案,。發(fā)泄呢,，小的一些壓力和壓迫感，可以通過(guò)體育運(yùn)動(dòng)或者卡拉OK解決,。但這也不是最終的解決辦法,，只能通過(guò)這些人的內(nèi)在掙扎過(guò)程不斷地尋找，這是一個(gè)不停的過(guò)程,。

人物周刊：在你的影片中,，年輕人的生活不太有希望，或者說(shuō)凝滯不前,，在少數(shù)細(xì)節(jié)里面我們能感受到一些昂揚(yáng)的東西,，但這種小確幸在整個(gè)生活里可能難以面對(duì)它的殘酷，你認(rèn)為我們應(yīng)該怎么面對(duì)生活的殘酷,？

石井裕也：我并不是想宣揚(yáng)我們的人生要成功,，經(jīng)濟(jì)上要多么富裕，只要有最低限度,、能夠保證生活的錢(qián)就可以了,。我想在電影里表述的事是思想，人的想法,，人的精神,。雖然我很窮但是我相信我的人生會(huì)更好，不是經(jīng)濟(jì)會(huì)變得更好的那種更好,，是我的人生會(huì)更好,。

人物周刊：但影片大部分時(shí)候讓我們感覺(jué)很喪，不會(huì)覺(jué)得未來(lái)是有希望的,，只在最后有這樣的感覺(jué),。

石井裕也：一個(gè)人內(nèi)心里，我想要活下去,、生存下去的沖動(dòng)和我想死去的沖動(dòng)是在不停地博弈的,。你想去做一個(gè)什么事情，比如像我現(xiàn)在,，我想拍好的電影,，我越這么想，可能另外一方面反對(duì)的沖動(dòng)也會(huì)越強(qiáng)烈,，我不知道我這么說(shuō)合不合適,，你能理解我的意思嗎？

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對(duì)日本,，最?lèi)?ài)也最恨

人物周刊：你曾說(shuō)自己不喜歡大城市,，不喜歡大城市的什么部分？后來(lái)又覺(jué)得大城市還挺有趣的，有趣的點(diǎn)在哪里,？

石井裕也：不能一竿子打倒所有的大城市,，如果只把焦點(diǎn)放在東京，我覺(jué)得東京不是一個(gè)適合人生活的地方,，現(xiàn)在我也這么覺(jué)得,。后來(lái)我又喜歡這個(gè)城市，是因?yàn)槲覂?nèi)心接受,、容納了這個(gè)城市,。人生可能就是這樣的，不自由,，在痛苦當(dāng)中生活和前行,，其實(shí)這樣的人生也不壞，所以我又喜歡上了,。

人物周刊：你對(duì)自由的判斷標(biāo)準(zhǔn)是什么,？

石井裕也：沒(méi)有恐懼，沒(méi)有擔(dān)心,，沒(méi)有不安,，我可以非常溫和平穩(wěn)地度過(guò)一天，這就是我認(rèn)為的精神上的自由,。

人物周刊：那么像這樣的精神自由在日本哪個(gè)城市能夠達(dá)到,？

石井裕也：沖繩、北海道,，這樣的城市可能會(huì)比較接近一點(diǎn),。但不是說(shuō)這就是一個(gè)人最后的歸宿，它不是一個(gè)天堂,，有些人可能住在離大陸很遠(yuǎn)的地方,，有時(shí)候他又會(huì)回家。不是拘泥于某一個(gè)地點(diǎn)就可以形成精神上的自由,。

人物周刊：東京沒(méi)有辦法給你精神上的自由,，但是沖繩可能可以給，那你為什么會(huì)選擇在東京繼續(xù)生活,，嘗試接納這個(gè)城市,，而不是去沖繩？

石井裕也：有可能是因?yàn)槲易鲞@個(gè)工作,，另一個(gè)是東京給了我恩惠,，讓我受益了，我逃不掉了,。從大的方面講,，日本未來(lái)30年間,，被大地震襲擊的概率大概在80%，可能現(xiàn)在沒(méi)來(lái),，但我覺(jué)得有一天總會(huì)來(lái)的,。這么大的自然災(zāi)害，我也希望保護(hù)我的家人,，可能帶著他們移民到國(guó)外更好一些。但是另一方面,，我出生在日本,，又在東京工作，我又覺(jué)得不管未來(lái)這個(gè)地方發(fā)生什么變化,，有什么事情來(lái)襲,，我都要在這里完成我的人生，這是我的宿命,，可能很多人跟我一樣,，都是這樣的想法。

2011年發(fā)生地震,、海嘯,，核電站發(fā)生泄露事故，這些放射性很強(qiáng)的核能已經(jīng)威脅到東京了,，那個(gè)時(shí)候我就在思考,，為什么東京已經(jīng)處在這么危險(xiǎn)的狀態(tài)了，我還要待在東京,？但不是說(shuō)這里危險(xiǎn),，你們逃吧，就逃了,。我不能動(dòng),，就在這里生存下去。這是我苦思冥想之后得出來(lái)的一個(gè)結(jié)論,，不管發(fā)生什么,，我最終還是要在這里。

人物周刊：根源是你對(duì)國(guó)家的情結(jié)嗎,？

石井裕也：要說(shuō)起對(duì)國(guó)家的感情,，每個(gè)人的定義都不同，對(duì)于我來(lái)說(shuō),，我對(duì)這個(gè)國(guó)家又愛(ài)又恨,，最?lèi)?ài)也最恨。

人物周刊：恨什么呢,？

石井裕也：所有,。什么樣的契機(jī)會(huì)愛(ài)上呢,？其實(shí)也是從我周?chē)幍沫h(huán)境、我所隸屬的國(guó)家,、這個(gè)國(guó)家隸屬的組織中發(fā)現(xiàn),，什么樣的狀態(tài)是最好的？他們現(xiàn)在的狀態(tài)是不是正確的,？我們有義務(wù)去驗(yàn)證,，在驗(yàn)證的過(guò)程中，可能會(huì)愛(ài)上,?；镜某霭l(fā)點(diǎn)就是懷疑，任何事情都可能存在黑暗的一面,，去懷疑,，去驗(yàn)證，最終愛(ài)上,。

人物周刊： 你在懷疑的過(guò)程中,，是什么樣的事情，讓你接納你不太喜歡的國(guó)度,？

石井裕也：說(shuō)到這個(gè)有一點(diǎn)我特別想說(shuō),，這在日本社會(huì)是一種禁忌，不能說(shuō),?？赡茉谕鈬?guó)說(shuō)也不太合適，但我很想說(shuō),。在日本的近現(xiàn)代,，因?yàn)橐恍┦虑椋毡緡?guó)家的形態(tài)出現(xiàn)了問(wèn)題,，這也正是日本國(guó)民性變得復(fù)雜的根源,，也是我現(xiàn)在正在花很大的精力驗(yàn)證和研究的部分。

人物周刊：你認(rèn)為在近現(xiàn)代之前日本的國(guó)民性是純粹的,？

石井裕也：是的,。大家都很溫和、祥和,、和平地度過(guò)自己的生活,，像武士時(shí)代后期日本閉關(guān)鎖國(guó)政策——當(dāng)然跟中國(guó)還是有一定貿(mào)易往來(lái)的——那個(gè)時(shí)候日本民眾的生活在我看來(lái)是很幸福的。這是我的想象,，可能當(dāng)時(shí)也會(huì)存在很多問(wèn)題,。

人物周刊：帶來(lái)復(fù)雜性的事件是什么，科技的發(fā)展還是整個(gè)政治經(jīng)濟(jì)體制的變化,？

石井裕也：這就是我剛剛提到的禁忌,，不能說(shuō),。但讓我最感覺(jué)痛苦的是別人的眼光，東京人很多,，大家的競(jìng)爭(zhēng)意識(shí)也很強(qiáng),，在這樣一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)社會(huì)里面，大家覺(jué)得我要穿高檔的衣服,，我要上高檔的班,，我要生存在上層社會(huì)。你要意識(shí)到別人的存在這是很痛苦的,。

人物周刊：那你是怎么面對(duì)和接納的,？

石井裕也：目前還完全沒(méi)有解決。生活時(shí)間長(zhǎng)了你會(huì)習(xí)慣,，不管是好是壞你都會(huì)習(xí)慣。然后這些沒(méi)有解決的問(wèn)題,，或者一些情緒會(huì)不斷地累積和累加,，這些堆積的感情無(wú)法用語(yǔ)言去表述的。我想把這個(gè)部分拍到我的電影中去,。

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（感謝日本國(guó)際交流基金會(huì)在采訪中提供幫助,，感謝劉夏女士協(xié)助翻譯。）

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石井裕也 （Y?ya Ishii）

1983年出生于日本琦玉縣,，日本導(dǎo)演,、編劇、制作人,。

2005年,，執(zhí)導(dǎo)個(gè)人第一部長(zhǎng)片《日本曝光》，開(kāi)啟了導(dǎo)演生涯,。2008年,，石井裕也獲得首屆“紀(jì)念楊德昌”亞洲新秀大獎(jiǎng)。2013年,，憑借劇情片《編舟記》獲得第37屆日本電影學(xué)院獎(jiǎng)最佳導(dǎo)演,。2018年，憑借影片《夜空總有最大密度的藍(lán)色》 獲得第12屆亞洲電影大獎(jiǎng)最佳導(dǎo)演,。他的作品習(xí)慣在日常生活中聚焦奇特乖謬的景象,，有強(qiáng)烈豐富的聲色效果。

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本刊記者? 張明萌? 實(shí)習(xí)記者? 薛秦騫? 發(fā)自廣州

編輯? 楊靜茹 [email protected]?