電影《我不是藥神》拍攝間隙,，演員們喜歡惡搞尋開心，在馬路上狂奔假裝認(rèn)錯(cuò)人,，騎單車追逐打鬧,。有一次在南京，譚卓站在馬路邊的柱子上對(duì)著行人一本正經(jīng)地唱“南京歡迎你”,。徐崢在一邊看著,，幽幽地說(shuō)，“再瘋兩天吧,，等紅了就不能這樣了,?！弊T卓心想，“啊……紅了,？又怎么樣呢,？”
電影上映前，譚卓請(qǐng)幾位業(yè)內(nèi)同行吃飯,。披肩發(fā),、素顏、圓框眼鏡,，罩一件紅色T恤裙,，因?yàn)檫t到了幾分鐘，她一出現(xiàn)就嚷嚷著解釋,，“馬上要演一個(gè)拳擊手,，剛練拳去了，練得我手臂都?jí)蚜艘蝗??！本o接著張羅大家開吃，“這家潮汕火鍋特別正宗,，你們快喝點(diǎn)這個(gè)湯,。”
那頓飯從晚上7點(diǎn)一直吃到夜里12點(diǎn),，譚卓嘴里別根牙簽,，聽在座的人聊電影、聊演員,、聊八卦,，像旁觀者一樣跟著唏噓、感嘆,。
第二天,，我們?cè)谧T卓很喜歡的一家書店采訪，她講書店設(shè)計(jì),、陳列的興致遠(yuǎn)高于聊自己所處的圈子,。“我對(duì)明星,、演員這個(gè)東西沒有代入感，所以我能做到隨時(shí)離開,?！?/p>
如她所言，2009年憑借婁燁電影《春風(fēng)沉醉的夜晚》提名戛納國(guó)際電影節(jié)最佳女主角之后,，譚卓只在《Hello,！樹先生》《小荷》等幾部小眾影片和話劇《如夢(mèng)之夢(mèng)》中露面,。2015年，她甚至跑到美國(guó)待了一年,，身邊朋友都說(shuō)她“息影”了,。
最近兩年，因?yàn)椤皩?duì)表演有了一些想法”和“需要賺錢”,，譚卓的銀幕形象多起來(lái)：《追兇者也》里的坐臺(tái)小姐萍姐,、《暴裂無(wú)聲》中失去孩子的農(nóng)村母親翠霞、《我不是藥神》里為了救患慢粒白血病的女兒而去跳鋼管舞的媽媽思慧,。這些角色戲份不多,，都有“功能性”的意味，譚卓說(shuō)她能做的就是賦予人物“生命感”,。
導(dǎo)演,、編劇忻鈺坤記得，《暴裂無(wú)聲》中,，譚卓的大多數(shù)戲份是坐在家里的炕上,，拍攝間隙，調(diào)整機(jī)位,、燈光的時(shí)候,，她還是在那個(gè)場(chǎng)景里一動(dòng)不動(dòng)，“她要尋找環(huán)境的反射和刺激,，不能有太多的干擾,。”
電影中有一場(chǎng)戲是翠霞向丈夫講述孩子找不到了,，拍攝時(shí)第一鏡譚卓就哭了,。第二條，譚卓眼里含著淚,，還未哭出來(lái),，嘴唇抖動(dòng)著，忻鈺坤把這條剪進(jìn)了成片,，這是他沒有預(yù)想到的處理方式,。他說(shuō)，他寫劇本是強(qiáng)劇情的,，對(duì)人物的投入會(huì)有所削弱,，譚卓幫他把這部分從五分補(bǔ)到了十分，“這會(huì)使我從此改變對(duì)角色和演員之間關(guān)系的認(rèn)識(shí),?！?/p>
“譚卓是可塑性非常強(qiáng)的女演員，她的詮釋沒有過(guò)多的痕跡，人物是真實(shí)的,，所以能打動(dòng)觀眾,。”忻鈺坤說(shuō),，“她也在不斷尋求突破,，不是說(shuō)要走某個(gè)戲路，而是一直想如何提升,，如何成長(zhǎng),。”
接演角色越來(lái)越多,，爭(zhēng)議隨之而來(lái),。長(zhǎng)期被貼上文藝片標(biāo)簽的譚卓因?yàn)槌鲅萦谡破膶m廷劇《延禧攻略》被網(wǎng)友指責(zé)?！斑€有人說(shuō)我商業(yè)了,，問(wèn)我以后文藝片還拍不拍?！弊T卓說(shuō),，“拍啊，拍這兩類戲滿足的是我不同的需求,?！?/p>
她更愿意把文藝片說(shuō)成嚴(yán)肅電影，反映某種現(xiàn)實(shí)或者討論一個(gè)社會(huì)話題,，《暴裂無(wú)聲》和《我不是藥神》都屬于這個(gè)范疇,。忻鈺坤記得，《我不是藥神》殺青的那天晚上,，譚卓和他微信聊了很久,，“她當(dāng)時(shí)說(shuō)了很多感性的話，類似年輕導(dǎo)演現(xiàn)在在做的電影是多么珍貴,，所有對(duì)于當(dāng)下,、對(duì)于社會(huì)、對(duì)于人的感受和呈現(xiàn)是多么真實(shí),，她覺得很幸運(yùn)能跟大家一起合作,。”
?
把自己撕開了全扔進(jìn)角色里
人物周刊：你常說(shuō)自己過(guò)去是依賴直覺表演,，現(xiàn)在才逐漸成為職業(yè)的演員,，這兩種狀態(tài)的區(qū)別是什么？
譚卓：原來(lái)是懵的,，不知道表演是怎么回事,；現(xiàn)在摸到一點(diǎn)門道了,。《春風(fēng)沉醉的夜晚》就是不知道的狀態(tài),，當(dāng)時(shí)婁燁不指揮我，讓我自己去演,，靠直覺和本能,。《暴裂無(wú)聲》就有很大差別,，因?yàn)樵谒茉烊宋?。所以《春風(fēng)》的時(shí)候，那個(gè)人物是跳進(jìn)跳出的,，非常不穩(wěn)定,，但是到《暴裂無(wú)聲》，人是穩(wěn)的,，就說(shuō)明清楚了,。
人物周刊：這種轉(zhuǎn)變是怎么實(shí)現(xiàn)的？
譚卓：朋友說(shuō)是因?yàn)槲易约旱哪釉絹?lái)越清晰了,。做什么選擇,，什么是我的原則，我想清楚了,，去做決定,。這個(gè)是可以看出來(lái)的，思考和對(duì)表演的呈現(xiàn),，是相通的,。《如夢(mèng)之夢(mèng)》的時(shí)候,，大家能感覺到我在舞臺(tái)上的變化,，第一年不自信是因?yàn)椴淮_定，等到逐漸長(zhǎng)大,，穩(wěn)定下來(lái),，就開始出現(xiàn)人物的光芒。
人物周刊：你的堅(jiān)定感會(huì)投射到角色中,？
譚卓：當(dāng)然,。
人物周刊：《如夢(mèng)之夢(mèng)》不斷重排，對(duì)你的意義是什么,？
譚卓：重演的時(shí)候也會(huì)有問(wèn)題,，比如熟悉的那部分的疲憊區(qū)，你就要調(diào)整自己,，讓自己盡量對(duì)它保持新鮮,、保持警覺,，要從你說(shuō)的話里面思考，會(huì)發(fā)現(xiàn)之前沒有的感受,，然后去更靠近人物真相,，像解開謎團(tuán)一樣。
人物周刊：你選擇角色的標(biāo)準(zhǔn)是什么,？
譚卓：忻鈺坤當(dāng)時(shí)沒有想到我會(huì)接《暴裂無(wú)聲》,，因?yàn)閼蚍莘浅Ｉ佟５铱戳藙”靖杏X里面挺有力量的,，看完晚上做噩夢(mèng),，孩子那部分也挺打動(dòng)我，我就答應(yīng)來(lái),。
做決定的初衷還是蠻重要的,，對(duì)我來(lái)說(shuō)就是要我覺得這個(gè)東西好。
人物周刊：你之前說(shuō)過(guò)你表演不太依賴方法論,，所以會(huì)很痛,，這個(gè)怎么理解？
譚卓：我對(duì)角色沒有防備心,，把自己撕開了全扔進(jìn)角色里,，所以會(huì)很受角色的折磨和傷害。有技術(shù)型的演員,，比如通過(guò)技術(shù)讓自己哭,，或者有一套自己表演的經(jīng)驗(yàn)，做什么樣的動(dòng)作,，什么樣的情緒,，通過(guò)一些方法去設(shè)計(jì)和實(shí)現(xiàn)它。另外一種感受型的,，沒有什么設(shè)定,，感受當(dāng)下，觸動(dòng)了什么就發(fā)生什么,。
人物周刊：那你演到現(xiàn)在有逐漸建立起防備心嗎,？比如在你和角色之間設(shè)置一個(gè)開關(guān)？
譚卓：沒有,。那個(gè)是非常寶貴的東西,，要保護(hù)它。
?
苦難和柔軟,，會(huì)讓我的脆弱崩塌
人物周刊：你在《暴裂無(wú)聲》和《我不是藥神》里兩次扮演母親,，一個(gè)是孩子丟了，一個(gè)是孩子得了慢粒白血病,，你怎么理解這兩個(gè)絕境中的母親,？
譚卓：《暴裂無(wú)聲》中的媽媽,，是個(gè)非常軟弱的人，逆來(lái)順受,，什么來(lái)都接著,，“我也沒有辦法，我也不知道能怎么辦”,，就這樣活著,。
?
《春風(fēng)沉醉的夜晚》
?
《藥神》里那個(gè)媽媽是堅(jiān)強(qiáng)的，這個(gè)人物的前史是她的丈夫知道孩子得了慢粒白血病拋棄了他們?，F(xiàn)實(shí)生活中，這個(gè)病,，如果想維持生命,，就意味著長(zhǎng)期吃高價(jià)的藥，普通家庭賣房子賣地,，傾家蕩產(chǎn),，最后也難以繼續(xù)。男人離開之后,，這個(gè)女人就選擇承擔(dān)下來(lái),，去跳鋼管舞掙錢給孩子看病。我比較欣賞她的態(tài)度,，經(jīng)歷那么絕望的打擊,，一個(gè)年輕女人，走投無(wú)路,，但她沒有表現(xiàn)得怨聲載道,，挺平靜地去努力和面對(duì)?？尢旌暗赜袑?shí)際幫助嗎,？沒有。
?
《Hello,！樹先生》
?
人物周刊：這是不是也是你的人生態(tài)度,？從小家境優(yōu)渥，后來(lái)家里突然破產(chǎn),，這件事對(duì)你的影響是什么,？
?
《暴裂無(wú)聲》
?
譚卓：我在舒適的環(huán)境中長(zhǎng)大，這不只是財(cái)富上的,，也是精神層面的,，所以當(dāng)突然間一無(wú)所有，我的勇敢和擔(dān)當(dāng)就很清晰地表現(xiàn)出來(lái),，我沒有任何害怕或者緊張或者惶恐,，就是“OK,，我來(lái)解決這些”。那時(shí)候我讀高中,，周一到周五晚上放學(xué)就備課,，周末起大早去做家教，找培訓(xùn)班去做老師,。我覺得榮辱不驚是一個(gè)人的體面,。
?
《追兇者也》
?
人物周刊：這是你的驕傲嗎？
譚卓：會(huì)是吧,，如果你往這個(gè)上面歸類,。但其實(shí)我不會(huì)說(shuō)這是我驕傲的，因?yàn)槟菚?huì)讓人過(guò)于在乎自己,，太在乎自己不是什么很好的事情,。
人物周刊：從事藝術(shù)工作的人一般都很敏感，你情感上的軟肋是什么,？
譚卓：我看不了饑苦,。苦難的和柔軟的,，會(huì)讓我的脆弱崩塌,。
人物周刊：過(guò)去你拍的多是文藝電影，現(xiàn)在拍了一些商業(yè)片之后,，對(duì)這兩者有沒有新的認(rèn)識(shí),？
譚卓：文藝電影，我把它定義成嚴(yán)肅電影,?！段也皇撬幧瘛芬彩菄?yán)肅電影，它用商業(yè)的面貌去呈現(xiàn),，這挺了不起的,。文藝電影特小眾，因?yàn)樗靡环N小眾的語(yǔ)言去呈現(xiàn),，商業(yè)電影用一種大眾的語(yǔ)言講同樣的事兒,，難度系數(shù)就增加很多。你要把對(duì)十個(gè)人講的話讓一萬(wàn)個(gè)人懂,，讓十萬(wàn)個(gè)人懂,，這之間都是有思考、有探討的,。
人物周刊：那你在意別人說(shuō)你“商業(yè)了”的評(píng)價(jià)嗎,？
譚卓：我不在意，這種定義也不能改變我什么,。我拍于正老師的戲,，碰到了一聊,，覺得那個(gè)角色挺有意思的，我就可以試一下,。我一直正兒八經(jīng)地演戲,，但是演這種劇，我也會(huì)很high,。并且在這里,，我希望有好的表演呈現(xiàn)出來(lái)，比如你還是用《春風(fēng)沉醉的夜晚》的這種表演,，非常自然化的,、細(xì)微的，那在那個(gè)戲里就是失敗的,。什么類型的戲做什么樣狀態(tài)的表演,，這也是我要思考的。我從中也得到了很大的快樂(lè),。產(chǎn)生興趣、滿足興趣,，我的工作線索是這樣的,。
另外我還是會(huì)去拍文藝片。兩個(gè)角度,，首先我也有很多的局限,、困惑、迷茫,，我需要這些東西去照見我自己,，讓我停下來(lái)想一想，受些啟發(fā),，多些思考,。另外文藝電影反映嚴(yán)肅的問(wèn)題，這是我在這個(gè)行業(yè)里,，能做的對(duì)社會(huì)的貢獻(xiàn),。
?
演員要有疏離感
人物周刊：從十年前拍了《春風(fēng)沉醉的夜晚》入行，你接戲的頻率一直不高,，但是最近參演的電影,、電視劇多了起來(lái)，調(diào)整工作節(jié)奏的原因是什么,？
譚卓：其實(shí)是之前拍的戲趕一起上映了,。我2015年底回國(guó)，可能因?yàn)樯钪械慕?jīng)歷和思考,，對(duì)表演有些想法,，想要去實(shí)踐,，找工作就更積極了。
另外一方面,，我在經(jīng)過(guò)一段很藝術(shù)化,、很閑散、自我的生活之后,，經(jīng)歷過(guò)青少年的浪蕩無(wú)知之后,，責(zé)任感會(huì)越來(lái)越清晰，對(duì)世界的認(rèn)識(shí)也會(huì)越來(lái)越清晰,，我覺得錢還是很重要的,，我需要賺錢。
人物周刊：為了賺錢,，很少有人會(huì)直接這么說(shuō),，你完全不避諱。
譚卓：這是很自然的事情,，但與此同時(shí),，如何賺錢？君子愛財(cái),，取之有道,。比如有的工作出很高的價(jià)錢找我，但是戲下不去眼,。那還是自己怎么高興怎么來(lái),，不去了。錢還可以再賺,，別做完這個(gè)事兒一直后悔,。比如有一些綜藝節(jié)目請(qǐng)我，我想想也沒有去,。
人物周刊：你對(duì)綜藝的態(tài)度是反對(duì)的,？
譚卓：不是完全不去。跟我通過(guò)做藝術(shù)作品來(lái)表達(dá)一樣,，一個(gè)很重要的原因,，我不想說(shuō)很多話。有人說(shuō),，你要表達(dá)可以寫書啊,，或者做編劇導(dǎo)演，我都不想去做,，藝術(shù)作品不用說(shuō)話,，這是語(yǔ)言終止處，額外的東西，更無(wú)限,。有時(shí)候我們說(shuō)出來(lái)的話,，是不精準(zhǔn)不真實(shí)的。
我之前學(xué)主持專業(yè),，做過(guò)一段時(shí)間主持人,，新聞主播、電臺(tái)主持人,、現(xiàn)場(chǎng)主持人,，我非常不喜歡這個(gè)工作，因?yàn)橥耆皇悄阕约?，你是被駕馭的,，經(jīng)常要說(shuō)一些模板式的話，所以我就很討厭說(shuō)話,，深深傷害了我,。
人物周刊：可身為演員，不得不接受采訪,，這會(huì)讓你不舒服嗎,？
譚卓：我有一段挺反感采訪的，很多采訪者,，問(wèn)的問(wèn)題非常沒意思,，我覺得我在這個(gè)過(guò)程中沒有得到尊重。后來(lái)覺得這是我的工作,，還是要做這個(gè)事情，所以我會(huì)跟我的采訪者溝通,，你可以不局限你的問(wèn)題,，可以真的在我們的交流中去問(wèn)我，談?wù)娴母惺堋?/p>
我對(duì)自己的要求是,，我當(dāng)下是這么想的,，我就貢獻(xiàn)我當(dāng)下真實(shí)的思考，不管我以后是否推翻它,，也不管對(duì)錯(cuò),。這是有風(fēng)險(xiǎn)的，這不是說(shuō)“我跟大家合作超開心的”“我覺得都很好啊”……而是說(shuō)出真實(shí)的想法,，可能被非議,、被詬病、被質(zhì)疑,，但這個(gè)是有價(jià)值的,。當(dāng)別人討論或者否定的時(shí)候，你也能從中得到新的認(rèn)識(shí),，這是有機(jī)的,。
?
《我不是藥神》
?
人物周刊：“真人秀”呢,？
譚卓：偶爾為之我是接受的，比如為了戲的宣傳,，并且形式上是玩玩鬧鬧的,，這種沒問(wèn)題。但是太多其他方面的,，我就不太想去參與,。演員你要有疏離感、距離感,，不要讓人們對(duì)你那么熟悉,，當(dāng)你創(chuàng)造角色的時(shí)候，人們才會(huì)更相信這個(gè)角色,。當(dāng)別人看了很多“你”的時(shí)候,，他會(huì)不容易進(jìn)入你創(chuàng)作的角色里，這是很傷元?dú)?、傷根本的一個(gè)東西,，很消耗你。這個(gè)代價(jià)蠻大的,，你可能獲得了一時(shí)的什么,，但會(huì)損失很多其他真正在演員這個(gè)路上重要的東西。
?
不希望別人對(duì)我有期待
人物周刊：隨著作品增加,，你會(huì)被更多人認(rèn)識(shí),，你對(duì)“紅”是什么態(tài)度？
譚卓：我不太主動(dòng)去抓那個(gè)東西回來(lái),，自由對(duì)我非常非常重要,。今天我們坐在這舒適地聊天，真要紅了你能這樣嗎,？劉燁說(shuō)他過(guò)馬路都過(guò)不了,，要找車?yán)^(guò)去。很多大明星都因此得了抑郁癥,，你就知道這個(gè)東西會(huì)讓人心里多痛苦,。人們沒有這個(gè)的時(shí)候，想象可能覺得挺美好的,。
對(duì)我來(lái)說(shuō),，順其自然吧。那是把雙刃劍,，有好處,，讓你有更大的能量，去做想做的事，有更大的影響力,，在你想傳遞什么東西的時(shí)候,，可以幫到更多想幫的人。好壞都有,，等到來(lái)的時(shí)候去面對(duì)它,，跑也跑不掉，沒有的時(shí)候也不過(guò)多想這個(gè),。
人物周刊：會(huì)去看別人怎么評(píng)價(jià)你嗎,？
譚卓：我有時(shí)候會(huì)看，但沒那么在意,。我不希望別人對(duì)我有期待,，不想有無(wú)謂的壓力產(chǎn)生，我要怎么樣我心里有數(shù),。最近就有人給我留言,，“譚卓你千萬(wàn)不要讓我失望?！苯蛹{這個(gè)是非?？膳碌氖虑椋?yàn)楫?dāng)你把自己抬到了那個(gè)高度之后,，會(huì)緊張,，會(huì)做得很不好。很多事情是需要放松地去做的,。人生的狀態(tài)也是,，無(wú)論遇到什么事情，都要放松,，真正要做到靈魂的自由,，那個(gè)是很高級(jí)、很厲害的東西,。
人物周刊：你說(shuō)自己原來(lái)身上有一個(gè)“殼”，這個(gè)“殼”是什么,？現(xiàn)在呢,？
譚卓：以前在乎太多，緊張?zhí)?。比如以前別人不能跟我開玩笑,，開玩笑我臉就撂下來(lái)了，臉皮特別薄?，F(xiàn)在就變得比較厚顏無(wú)恥了,，（笑）很多事都不在乎了，覺得沒那么重要，給自己解脫,。你內(nèi)在是什么樣的感覺才真正影響你自己,，別人怎么樣不影響。當(dāng)時(shí)演《如夢(mèng)之夢(mèng)》也是想通過(guò)外在的形式把內(nèi)在捆綁自己的東西剪斷,，用舞臺(tái)上夸張的動(dòng)作,、戲劇化的表演，解除原來(lái)的自己,。
人物周刊：所以你也沒有“人設(shè)”這種東西,。
譚卓：沒有，我都搞不清自己什么樣的,，因?yàn)槲液茈y被定義,。我身上充滿了對(duì)立性，比如單純和復(fù)雜,，童真和世故,，積極和黑暗，有天使也有魔鬼,。
人物周刊：這些東西在你體內(nèi)會(huì)擰巴嗎,？
譚卓：不會(huì)。在這個(gè)里面我做了選擇,，我的經(jīng)歷,，我的個(gè)性，促使我想做一個(gè)單純,、善良,、積極、快樂(lè)的人,。我沒有選擇世故的,、社會(huì)性的，不太想呈現(xiàn)那個(gè)樣子,。有時(shí)候看到了,，我也能看懂，能明白,，但是我不會(huì)那樣做,。
?
