大頭,，眼角對(duì)斜上翹，嘴抿成“一”字,，說不上是憤忿還是無所謂,。演員吳越說這小人有點(diǎn)“壞”，像自己心里的某一面,，便拿她作了微博頭像,。這是奈良美智最為人熟知的大頭女孩系列作品，吳越在一堆小人里挑了這一個(gè),。頭像底下,，簡(jiǎn)介就兩個(gè)字：演員。

這頭像自2010年初開通微博起,，吳越就沒換過,，放在最近，這一臉不屑的頭像倒是格外應(yīng)景,。因?yàn)檠萘恕胺磁伞苯巧蝗酥櫫R,，在吳越身上，這是做演員22年來頭一遭,。當(dāng)年,，她從上海戲劇學(xué)院一畢業(yè)，就出演《北京深秋的故事》女主角,，是1999年《戀愛的犀?！纷畛醢姹镜摹懊髅鳌保源私友莸慕巧捕嗍钦嫘蜗?，要么天真機(jī)靈勇敢,，要么溫良恭儉讓。2009年那會(huì)兒,，朋友喬梁為拍電影《前妻》找到吳越時(shí),，甚至有點(diǎn)猶豫，他吃不準(zhǔn)吳越會(huì)不會(huì)接這樣一個(gè)厭世,、脾氣乖僻的角色——影片里,，吳越飾演的“李連翹”曾是個(gè)為攀高枝與前夫離婚的女人,，因患了漸凍癥將不久于人世，性格越發(fā)孤僻暴躁,。但無論脾氣多糟,，李連翹底子是善的，到影片最后,，也總歸帶著愛離開了人世,。

這樣的李連翹，吳越接了,，甚至比接其他溫良恭儉讓的角色高興更多,。“那樣的人不真實(shí),，”吳越說,。相較之下，李連翹是個(gè)充滿缺點(diǎn)的人,，正如每一個(gè)普通人,，也正如吳越自己。她曾怕自己的戲路被禁錮在“溫良恭儉讓”的套子里,。后來,，吳越憑李連翹一角拿到“第十屆數(shù)字電影百合獎(jiǎng)”，全票通過,，她像個(gè)小女孩一樣自得：“我當(dāng)時(shí)和喬梁說,，如果我們拿到了這個(gè)獎(jiǎng)，這個(gè)獎(jiǎng)就是最公正的了——我們一個(gè)評(píng)委也不認(rèn)識(shí),?！?/p>

好角色不常有。遇上好劇本時(shí),，50分的演員能演出70分,，70分的演員能演出90分。大部分時(shí)候,，吳越遇上的是50分的劇本,，要絞盡腦汁演出70分。許多角色是功能性的,，為了推動(dòng)主線情節(jié)得作犧牲,，這是演員的職業(yè)道德與必須的妥協(xié)。讓吳越背負(fù)罵名的角色“凌玲”是其中之一,。

深究起來，《我的前半生》里這個(gè)被大眾標(biāo)簽化為“小三”的角色,，并不是典型的“第三者”,?！傲枇帷毖鄹C微陷，眼角有細(xì)紋,，不施粉黛,，打扮也顯得老氣，但足夠善解人意,，有著這個(gè)年紀(jì)的女人應(yīng)有的好處,。打一開始，劇組就沒打算把凌玲塑造得多“壞”,，只是到了后半截,，顧不上精雕細(xì)琢，該推進(jìn)的劇情還得由她使壞來推進(jìn)——“凌玲”畢竟是配角,。

吳越自認(rèn)努力了,。她琢磨角色，終極目標(biāo)就是讓觀眾覺得,，凌玲所做的一切都是“性格使然”,，而不是單純的好或壞。但終究敵不過大眾的刻板印象,。劇火了,，順帶著，引來一撥撥憤怒驅(qū)使到她微博下謾罵的網(wǎng)友,。她的朋友,、媒體人呂彥妮后來撰文回憶，《我的前半生》開播后的某天傍晚吳越還和朋友們聚餐,，大大咧咧地碰杯像毫不在意,，朋友們開著玩笑說要推她上熱搜，但當(dāng)天夜里,，她把微博評(píng)論關(guān)了,，因?yàn)椤斑@是我的地盤”。

其實(shí)也不是多大點(diǎn)事,，硬被當(dāng)成了事件,，不少媒體找上來。有電臺(tái)請(qǐng)她去做節(jié)目,，左一個(gè)“凌玲”右一個(gè)“凌玲”地叫,，她半惱半笑地應(yīng)：“能不能別再提凌玲了？真的很崩潰,?！?/p>

吳越?jīng)]料到能有這反響。放在20年前，這樣的角色不歸她演,，年齡閱歷擺在那,，她也演不了。好友柯藍(lán)笑稱,，哪怕在幾年前,，朋友們對(duì)吳越的定位還是小清新，可愛,、漂亮,、聰明，她從小是在這樣的夸贊中被捧著走過來的,。書香門第家庭長(zhǎng)大,，被載去上學(xué)的路上，父親會(huì)要求坐在單車后座的她口頭作文一篇,。只是三十多歲時(shí),，她漸漸感到形勢(shì)已變，找上門的戲少了,，“都圍著年輕人轉(zhuǎn)嘛,，對(duì)不對(duì)？”

她明白這很正常,，但不免有過焦慮,。這焦慮甚至能透過履歷看出來——勤勤懇懇的演員吳越，每年少則一兩部,、多則五六部作品,，電視電影話劇皆有涉獵。哪怕如此高產(chǎn),，若出現(xiàn)沒戲的空檔,，當(dāng)年三十多歲的吳越還是會(huì)擔(dān)心。不確定的未來讓她沒有著落感,，作為一個(gè)律己嚴(yán)苛的人,，她愛跟自己較勁。

但她懷念35歲,。那年,，因?yàn)榧谞钕侔l(fā)炎，她停工休息,?！懊刻斐酝晖盹埦团菽_，一邊泡一邊寫日記,，泡到頭上冒微汗,，9點(diǎn)就上床睡覺。我很羨慕那個(gè)時(shí)候的我，很安靜,，也沒有掙扎,?！彼诓稍L中回憶那個(gè)時(shí)候的日子,，“并不是很好，很少見人,，沒有收入,，每天記賬”，但也沒太恐懼,。

放松,，于吳越而言，是需要后天學(xué)習(xí)的事情,?？滤{(lán)記得第一次見到吳越的印象，“乖乖的,，怯怯的,，她在觀察別人。眼睛骨碌骨碌轉(zhuǎn),，像一只小兔子,，噢不，是受驚的小鹿,?！币黄鹜獬龀燥垥r(shí)，若是察覺到有旁人在偷偷拍照,，吳越會(huì)不舒服,，生氣的時(shí)候甚至當(dāng)面和人對(duì)質(zhì)，平時(shí)為朋友抱不平插手感情糾紛的事也沒少做,，“非常直,，保護(hù)意識(shí)很強(qiáng)。內(nèi)心就是一個(gè)純真弱小的小女孩,，骨子里卻很仗義,，還想要保護(hù)別人?！?/p>

她確實(shí)警惕,，但同時(shí)保有一種誠(chéng)實(shí)的坦直。對(duì)媒體的戒備,，讓她反復(fù)解釋著言辭,，在自覺不合適的話題上直言“最好還是不要多談”，似乎時(shí)刻害怕被曲解。但在她熟悉的安全領(lǐng)域里,，放松和信任是易得的,。她習(xí)慣向朋友傾訴，會(huì)請(qǐng)親近的好友到家中,，下廚燒一桌子上海菜,，“她最拿手濃油赤醬，那個(gè)好吃啊,，連我這么對(duì)吃挑剔的人都覺得太好吃了,！”柯藍(lán)邊說邊喊餓，“手香的人,，炒個(gè)青菜都是香的,！她常去逛菜市場(chǎng)，會(huì)跟我說水果店又進(jìn)了好李子啊……適合過日子,，好女人,，誰娶了她誰有福?！?/p>

她倆曾不約而同地懷念過一個(gè)慵懶犯困的午后,。一餐饕餮后，柯藍(lán)飯飽眼困,，躺吳越家沙發(fā)上,，迅速入睡；吳越睡眠質(zhì)量向來不好,，看到吃完就昏睡的柯藍(lán),，氣不打一處來，毫不客氣地用腳踢沙發(fā)墊子,，直到把柯藍(lán)踢醒——醒來的那刻,，兩人對(duì)視，隨即捧腹大笑,，半天停不下來,。

這幾年，柯藍(lán)明顯感到,，吳越比以前放松了不少,。40歲似乎是個(gè)分水嶺。采訪時(shí),，吳越好幾次提到這個(gè)年齡,，界限般劃分著以前和以后。40歲前和自己較勁,；40歲以后,，開始學(xué)著覺察,，“覺察到的那一剎那，唰地就松了,?！币郧埃目陬^禪是,，“我吳越長(zhǎng)這么大從來沒見過這樣的……”這時(shí)候,，柯藍(lán)往往會(huì)埋汰回去：“什么呀你就這么大，以后的路還長(zhǎng)著呢,！”現(xiàn)在吳越說得少了,。她甚至開始自嘲“勞動(dòng)?jì)D女”,，放低身段,，用柯藍(lán)的話說，“真正面對(duì)和接納自己,?！?/p>

這中間發(fā)生了什么？吳越說得最多的一個(gè)詞是,，學(xué)習(xí),。從佛法中學(xué)，從師父那學(xué),，從文學(xué)電影里學(xué),。這個(gè)漫長(zhǎng)的過程沒有驚天動(dòng)地的轉(zhuǎn)折和標(biāo)志性事件，惟有一點(diǎn)一滴地看到生活的真相,，比如中年的狼狽,，比如衰老的必然?！段业那鞍肷沸≌f里,，亦舒寫36歲的羅子君發(fā)現(xiàn)了自己的第一根白發(fā)，心頭狂跳,；約莫40歲的吳越也發(fā)現(xiàn)了一根白發(fā),，記不得是哪天，有點(diǎn)低落但并不鬧心：“再一看,，我還有那么多黑發(fā)呢,！”

“凌玲”的風(fēng)波，不過是又一場(chǎng)修行,。

電視劇《我的前半生》劇照,，吳越與馬伊琍

中年有時(shí)會(huì)變得狼狽

人物周刊：1999年你飾演了《戀愛的犀牛》第一版的明明,，那時(shí)候的你是怎么理解這個(gè)角色的,？

：演這個(gè)戲我是蒙的,，直到后來它們刻成盤了，在家里看的時(shí)候才對(duì)這個(gè)明明有感覺,，才知道,，噢這個(gè)臺(tái)詞是這樣的。我后來給廖一梅打電話,，我說呦這臺(tái)詞寫得真好,，真后悔，應(yīng)該好好念一遍,。但當(dāng)時(shí)每天都在進(jìn)行中,，就像一列火車，它在前進(jìn)的時(shí)候你不會(huì)停下來去看這個(gè)東西,。當(dāng)時(shí)也年輕,，對(duì)生活的閱歷方方面面也不是特別成熟。那時(shí)候我的理解就是我演出來那個(gè)人的樣子,。

人物周刊：那現(xiàn)在呢,？

：我已經(jīng)過了演明明的年齡了。我覺得她不錯(cuò),，因?yàn)槿藞?zhí)著,、一直堅(jiān)持一件事情是比較難的。里面有句臺(tái)詞,，是馬路說的,，“這已經(jīng)不是愛不愛的問題，而是一種較量,?！敝心耆耸呛苋菀追艞壍摹．?dāng)你到了這個(gè)歲數(shù),，你會(huì)發(fā)現(xiàn)現(xiàn)實(shí)跟你年輕時(shí)候的想象不太一樣,，很多東西完全離開了，有的時(shí)候它會(huì)變得很狼狽,，然后你再去看,，堅(jiān)持是件不容易的事。

人物周刊：你想堅(jiān)持的是什么,？

：做一個(gè)放松的人,。不要被很多東西打倒，沒有名或者有名,，這些東西最好不要影響到我,。

人物周刊：怎么意識(shí)到的這件事情？

：會(huì)覺得難受啊,，因?yàn)槟愫芏嘧畛醯睦硐?，跟得到的東西不太一樣,。比方說以前教室里貼的標(biāo)語，是說你要熱愛心中的藝術(shù),，而不要去迷戀藝術(shù)中的自己,。但是你很難做到不迷戀自己。那你怎么樣放棄自己,，怎么跟自己作斗爭(zhēng),？如果你戰(zhàn)勝不了它，它就折磨你,，它會(huì)牽著你走,，讓你去替它辦事。那么你要搞定它,，要跟自己很好地相處,，然后慢慢當(dāng)這些牽扯沒有了，你相對(duì)來說就會(huì)比較自由,，然后人會(huì)比較舒服,。

人物周刊：40歲之前你沒意識(shí)到自己一直在跟這個(gè)自我斗爭(zhēng)嗎？

：沒有,，那時(shí)候沒有意識(shí)到，但40歲以后會(huì)想,，因?yàn)橐粋€(gè)中年的女演員,，這些事情是逃不掉的。你不可能再像20歲那樣去拍戲了,，你碰到的角色也不是20歲所碰到的角色,，你會(huì)碰到你現(xiàn)在的這個(gè)角色。那么你到底是當(dāng)主角還是配角,，你自己的狀態(tài)說了算,。

人物周刊：雖然在那之前你沒有意識(shí)到，但在無意識(shí)之中,，自我有在牽著你走,？

：每個(gè)人的自我都會(huì)牽著走的，就像有些人,，她害怕衰老,，她不停地去擦臉，買各種護(hù)膚品,，有的人就不停地動(dòng)刀,，都是被自我牽著走。這個(gè)自我背后的真相就是恐懼,，怕難看,，怕變老,。當(dāng)這個(gè)東西來了之后，你一定會(huì)被它牽著走,，逃不掉的,。那你要首先面對(duì)衰老這件事情，看清楚它是什么樣的,，那你就不要去害怕了,。有很多學(xué)習(xí)的方法，讓你把這種恐懼的情緒降到最低,。

人物周刊：你是怎么看待衰老的,？

：這件事情肯定會(huì)怕，但是沒有用,。我看到吳越在怕,，好吧那就怕吧，怕怕就可以了吧,？怕半天就行了吧,？那就過去吧，該吃飯了吧,。我覺得應(yīng)該是這樣的,，我的人生軌跡目前是這樣。

電視劇《我的非常閨密》劇照,，吳越與柯藍(lán)

他什么都不知道,，那他說的這個(gè)人一定不是你

人物周刊：目前為止你遇到最興奮的角色是什么？

：我特別喜歡我跟李雪健老師演的一個(gè)戲,，叫《美麗人生》,。但當(dāng)時(shí)那個(gè)劇運(yùn)氣不夠好，它是在奧運(yùn)會(huì)的時(shí)候放,，所以收視率不太高,。我是從30歲演到60歲。演50歲到60歲的時(shí)候我覺得非常舒服,，不用化妝,，描眉畫眼全部拿掉，底色都不打,，演了十集,，挺過癮的。我是一個(gè)生活中就不愛化妝的人,，一化妝就開始工作了,。這個(gè)工作不用化妝，我覺得很棒,。而且這個(gè)老人還挺可愛的,。這是惟一一部殺青時(shí)我會(huì)難受的戲,。

人物周刊：這個(gè)很讓你喜歡的老太太，是怎樣的性格,？

：幽默,，有小性子又小心眼兒，然后還可愛,?；铎`活現(xiàn)，精氣神挺足的,，有一顆孩子的心,。當(dāng)時(shí)我放了一個(gè)調(diào)皮的男孩在它身體里面，所以演的時(shí)候她各種機(jī)靈,，就挺好玩的,。

人物周刊：會(huì)是你以后想要成為的那種人嗎？

：我不需要成為她,，這個(gè)劇本跟我沒什么關(guān)系,，離我很遠(yuǎn)。

人物周刊：不會(huì)是一種你的理想嗎,？

：不會(huì),，我不會(huì)把角色變成理想，會(huì)分得很開,。演員是演員,，角色就是角色。

人物周刊：那這次大眾這么把你跟角色混在一起……

：對(duì),，我一開始是非常不舒服的，因?yàn)槲覐膩矸值煤荛_,。但是現(xiàn)在沒有問題了,，我可以心平氣和地看待這件事情。我有老師,，我會(huì)去問這件事情發(fā)生以后怎樣去看待它,，我自己也會(huì)經(jīng)常學(xué)習(xí)，做一些功課,。佛法上有四個(gè)字叫“降伏其心”嘛,，還有兩個(gè)字叫“調(diào)”、“伏”,，就是調(diào)試和降伏,。把自己搞定了，其實(shí)就OK了,。

人物周刊：怎么把自己搞定,？

：修心嘛,。首先你要了解，這些說你的人他跟你熟不熟,？他知道吳越你是誰嗎,？他知道你愛吃面還是吃飯，他知道你愛看哪本書,，他知道你有哪些朋友,，他知道你會(huì)喜歡哪部電影嗎？他什么都不知道,，那他說的這個(gè)人一定不是你,。你非要認(rèn)為他說的是你，那不是比他更蠢了,？

人物周刊：你2014年演了話劇《我的妹妹,，安娜》，你是怎么理解安娜·卡列尼娜的,？這個(gè)角色里,，有跟你相像的地方嗎，或者是明明身上那種決絕的性格,？

：我認(rèn)為《安娜·卡列尼娜》這本小說不是一個(gè)愛情故事,。用現(xiàn)在吃瓜群眾的話來說，渥倫斯基就是一個(gè)小三了,，那就沒得可說了,，因?yàn)槭切∪捅仨毐淮虻埂５?，托爾斯泰?dāng)年寫這個(gè)小說的時(shí)候,，我認(rèn)為他是帶著深深的喜歡在寫這個(gè)人物。她的人性之豐富,，她善良,、脆弱、勇敢,、剛烈,，她有婊子的心腸，有貞女的心,，所以這個(gè)女性的形象光芒萬丈,。如果一個(gè)人還愿意讀真正的文學(xué)，還愿意靜下心來,，而不是只看朋友圈消消遣,，去看《安娜·卡列尼娜》，他會(huì)被震撼到。沒有一個(gè)人物是好或壞,，只有說性格不同,，現(xiàn)在的人如果再不去看這些東西，我覺得它們就被埋沒了,。我甚至認(rèn)為你們記者完全有這個(gè)使命,，對(duì)觀眾應(yīng)該有些引導(dǎo)，你同意嗎,？安娜完全可以回到人群當(dāng)中,，但她沒有。我沒有她那么勇敢,，比較世俗一點(diǎn),。

人物周刊：可能吳越就是吳越，安娜就是安娜,。

：那不一定,，可能再過五年我就是安娜也不好說，這個(gè)東西,，誰能說得了,。明天的事情都不好說，別說明年的事情,。

人物周刊：所以并沒有一個(gè)固化的自我認(rèn)知,？

：沒有。固化是人的邏輯產(chǎn)生的,，但很多東西在邏輯之上,。人往往會(huì)去談道德，但有些東西是在道德層面之上談的,，所以千萬不要固化,，固化就是停止不前，就是退步,。

人物周刊：其實(shí)當(dāng)大家罵小三的時(shí)候,，也是被一種道德禁錮。

：它完全在道德的層面,，但只在淺層。罵小三的人,，都沒有仔細(xì)看你的戲,。尤其是前六集，這個(gè)人物是怎樣進(jìn)入的,，他都沒有仔細(xì)看,。就是從語文的角度來說，中心思想沒找對(duì)。當(dāng)然每個(gè)人有自己的出處,，我尊重,，所以我們不去評(píng)價(jià)這些東西。

人物周刊：凌玲這個(gè)角色,，跟羅子君比起來,，其實(shí)還是把自己的安全感寄托在男性的身上,。她離婚后不過是又換了一個(gè)家庭,，依附另一個(gè)男性。你覺得女性的安全感應(yīng)該從何來,？

：對(duì)自己心靈負(fù)責(zé),。你真的會(huì)去看《安娜·卡列尼娜》的時(shí)候,，你的安全感就有了。我的安全感來源是學(xué)習(xí),，如果心里是空的,，就會(huì)焦慮，因?yàn)槲覜]有,，我都等著別人給我,，那萬一有一天別人不給你了呢，分分鐘的事兒,。那我不等著別人給我,，我自己給自己。我一塊磚一塊磚放進(jìn)去,，我的房子就有了,。有了房子，我就安全了,。要不停地學(xué)習(xí),，尤其到了40歲以后的中年婦女。

電視劇《美麗人生》劇照

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電視劇《趕走你的憂郁》劇照,，吳越與張國(guó)立

接任何角色都如履薄冰

人物周刊：你什么時(shí)候真正覺得自己是會(huì)演戲的,？就是有自信說，我知道我能把這個(gè)戲演好,。

：其實(shí)我沒有這一刻,。因?yàn)槊總€(gè)角色都是新的、陌生的,，你都得做功課,，去掌握。接什么都是要害怕的,，都是如履薄冰的,。

人物周刊：你有覺得自己失敗過嗎,？或者是蠻不開心，自己怎么演成這樣,。

：我還好,，我這個(gè)人應(yīng)變能力比較強(qiáng)。如果我的想法在合作時(shí)達(dá)不到,，我就會(huì)放棄,，會(huì)順著別人的路走。拍《美麗人生》的時(shí)候演老人,，剛開始演會(huì)有點(diǎn)緊張,，后來大概一個(gè)星期之后就沒問題了。

人物周刊：你的緊張會(huì)有什么表現(xiàn),？

：不在狀態(tài),，演出來的人物自己不自信不確認(rèn)，演完之后心里是慌的,。不需要看取景器,，自己就知道。我可能對(duì)自己要求比較高,?！段业那鞍肷肺乙恢睕]看，很多劇自己都沒怎么看,。包括拍照片,，是人家覺得這張片子很好看，我就說嘴巴太緊了,，鼻孔太緊了,。我自己緊在哪里我是特別清楚的，我是一個(gè)對(duì)自己比較苛刻的人,。

人物周刊：對(duì)自己苛刻,，很多時(shí)候會(huì)活得蠻累的。

：但是我認(rèn)為工作上應(yīng)該允許一點(diǎn),，只不過不要太執(zhí)著,。

人物周刊：在排《我的妹妹，安娜》時(shí),，聽說你和導(dǎo)演,、好朋友楊婷發(fā)生過蠻多爭(zhēng)執(zhí)，你們一般會(huì)為什么事情吵,？

：就是對(duì)角色的理解,，還有工作方法。我們是多年的好朋友,，這是我們成為好朋友之后的第一次合作，用我?guī)煾傅脑捳f，你們都想說話,，但你們都沒有思想準(zhǔn)備聽別人說話,。不過我倆也經(jīng)過了腥風(fēng)血雨的洗禮，現(xiàn)在成為了更加好的朋友,。

人物周刊：一根筋的時(shí)候是不是挺容易和人發(fā)生爭(zhēng)執(zhí),？

：其實(shí)爭(zhēng)執(zhí)的時(shí)候很少。從合作的角度來說,，我在圈子里口碑還是不錯(cuò)的,，不會(huì)強(qiáng)人所難，也很會(huì)妥協(xié),。但現(xiàn)在的人就是已經(jīng)完全混為一談了……凌玲的表現(xiàn)也是這樣,，但人家就說這是“心機(jī)婊”。我也看不懂,。人對(duì)于文字的掌握能力的喪失,，已經(jīng)讓我覺得有點(diǎn)令人發(fā)指。為別人考慮,，他認(rèn)為你是心機(jī),，那人心太惡了不至于吧。

人物周刊：這牽涉到一個(gè)信任問題,，你怎么分辨一個(gè)人是真心地為別人考慮還是心機(jī),？

：我的理解是為自己考慮叫心機(jī)。比如在沙漠里,，只有一口水了,，你也想喝我也想喝。我這口水最后拿到我自己手里,，這叫心機(jī),，但如果我真的是給你喝了，這他們?cè)趺匆步行臋C(jī),？簡(jiǎn)直是混蛋邏輯,。

在佛法上有一句話叫“境隨心變”，你看到的就是你的心,。你的心是為別人考慮,，你就看到他是在為你考慮，你的心充滿了算計(jì),，你看到的就是他是成心的,，是算計(jì)。我有些朋友會(huì)說,，為什么要關(guān)閉評(píng)論,，就讓它們?cè)谀?，讓他們自己覺得很難堪。我說他們不會(huì)覺得難堪,，因?yàn)樗麄儧]有難堪的心,。

人物周刊：你現(xiàn)在還相信有真愛這件事嗎？

：有,，為什么不相信,，肯定要相信。我?guī)煾赋Ｕf的一句話就是不要在別人的眼神里面生活,。

人物周刊：原著里的羅子君最后遇到了一個(gè)讓她認(rèn)為是真愛的男人,，可她曾經(jīng)也認(rèn)為她的前夫是真愛，你怎么去看待這個(gè)事情,？?

：有一句話叫,，此一時(shí)彼一時(shí)。你此時(shí)是真愛,，彼時(shí)不是了,，那你不能說因?yàn)榇藭r(shí)不是了，那么彼時(shí)一定不是,。一個(gè)成熟的人,，會(huì)知道自己也一定會(huì)遇到這樣的事情。

人物周刊：所以要認(rèn)清時(shí)間的流逝,。

：不是要認(rèn)清,，是你自己在變，對(duì)方也在變,，或者他變了,，你沒變，都有可能,。我認(rèn)為這叫人要講道理,，不能只按套路去定這些事兒，去質(zhì)問你為什么變了,？任何事情都不要只看表象,，它的背后是什么才重要。有的就是出軌了,，有的就是因?yàn)槟悴粔蚝?，都很有可能?/p>

人物周刊：感情中最容易產(chǎn)生距離的是兩個(gè)人成長(zhǎng)速度不一樣，你自己有過這樣的體會(huì)嗎,？

：有過,，我的感情經(jīng)歷，包括我的友情經(jīng)歷都有,。這是人的真相,，每個(gè)人都一樣,。所有能夠堅(jiān)持走到底的友誼也好、愛情也好,，都是偉大的,，因?yàn)樵谡麄€(gè)過程當(dāng)中，他們學(xué)會(huì)怎么去妥協(xié),，怎么去經(jīng)營(yíng)去花心思。在這些事情上認(rèn)真做了的,，才能走到底,，否則大部分是做不到的。愛情,、婚姻,、工作關(guān)系都是如此，這是人性來著,，在這個(gè)河流里,，有時(shí)候道德說了不算。