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對話 | 鐘立風(fēng) 我的歌治愈了他妻子的抑郁癥

稿源:南方人物周刊 | 作者: 本刊記者 李乃清 日期: 2018-01-03

“樸素而直抵人心,要做到這一點(diǎn),,心里得有多少的養(yǎng)分啊”

無論音樂還是文字,,鐘立風(fēng)總給人諸多想象。

父母原本給他取名鐘立峰,,離家后他卻自己易名“立風(fēng)”,。“他們要我站在山峰上,,但我到北京后發(fā)現(xiàn),,自己不要搶在制高點(diǎn),我要讓人家捉摸不透,但又能感受到你的存在,,就像有首詩里寫的:誰也沒有看見過風(fēng),,但樹葉顫動(dòng)時(shí),我們就知道風(fēng)在那兒了,。我沒有一下達(dá)到某個(gè)高度,,但我可能擁有更多無形豐厚的力量,其實(shí)立風(fēng)就是樹立自己的風(fēng)格,,那多棒?。 ?/p>

這些年,,鐘立風(fēng)養(yǎng)成了一個(gè)習(xí)慣,,每晚睡前都要看篇文章:一篇短的小說,一則明清筆記,,或是一首詩,。“讀完我會(huì)帶著那篇作品奇異的感覺入睡,,有時(shí)夢里就在構(gòu)思了,。不管前夜多晚睡,第二天六七點(diǎn)我都會(huì)起來,,醒來吃早點(diǎn)前我就去書房,,把夢里雜七雜八的碎片記下來,聯(lián)系過往經(jīng)驗(yàn)或閱讀雜感,,寫成個(gè)札記,,可能還會(huì)拾起家里某樣樂器,漫無目的彈撥幾個(gè)音,,用手機(jī)把它錄下來,,之后我會(huì)忘了這個(gè)旋律,直到某天想起拿來再聽,,一首歌可能就這樣寫下來了?!?/p>

歌手李健說,,“小鐘是個(gè)真正的行吟詩人,而不是通常意義上的歌手,,他將那些世俗甩得遠(yuǎn)遠(yuǎn)的,,詩意地棲居著。他的音樂和生活混為一談,,他的生活跟世界打成一片,,而且毫不和解。明明很絕望,,但有勇氣繼續(xù)絕望下去,?!?nbsp;

2016年上海書展期間,鐘立風(fēng)帶來他的第五本文字作品《書旅人》,,又一冊無心插柳柳成蔭的彈撥筆記,,近百篇隨性短文,集結(jié)了他近幾年閱讀,、行旅的經(jīng)歷和感受,,平淡中不乏趣見。

“你有多少年少時(shí)的貞潔,,就有多少成年后的欲念,,而紛紛欲念里依舊閃耀著少年時(shí)貞潔的光芒?!?/p>

那個(gè)風(fēng)聲颯颯的夏夜,,坐進(jìn)老上海武康大樓底下的“大隱書局”,鐘立風(fēng)漫談他的江南情結(jié)與北漂際遇,,坦呈他那“表面溫柔好意,,骨子里漠然不羈”的真實(shí)個(gè)性,3個(gè)多小時(shí)聊完,,他半開玩笑地提醒攝影師:“一定要把我最佳的側(cè)面,,那個(gè)冷酷的一面給拍下來啊,!”

鐘立風(fēng)拍攝單曲《傻瓜旅行》MV(六郎)

《再見了,,最愛的人》,從F調(diào)到D調(diào)

你早年有本集子《在各種悲喜交集處》,, 這一路走來,,有沒有這樣難忘的悲欣交集的時(shí)刻?

要說這方面,,我覺得還是童年遭遇最難釋懷,,比如小時(shí)候給我印象最深的就是父母之間吵架,母親離家出走,,然后我跟哥哥走很遠(yuǎn)的路搭很遠(yuǎn)的車去尋找母親,,我覺得那種感覺有點(diǎn)難過,因?yàn)槟菚r(shí)候不明白父母之間怎會(huì)有那么巨大的這種對抗,。直到長大后,,明白了一些事理,才會(huì)慢慢釋然,。當(dāng)然這些東西很長一段時(shí)間我不敢去面對它,,別的小孩怎么不會(huì)遇到這些事,單單給自己遇到了?然后內(nèi)心的孤獨(dú)沒法排解,。

也正好是那個(gè)時(shí)候,,父母去了趟香港帶回來一個(gè)錄音機(jī),帶回來鄧麗君,、侯德健這些,,在我那個(gè)小鄉(xiāng)村里不會(huì)見到這些事物,我覺得恰恰那樣?xùn)|西又開啟了另一個(gè)自己,。我記得還是小學(xué)吧,,一放學(xué)回來就趴在那個(gè)五斗櫥上聽鄧麗君的歌,聽著聽著,,感覺自己好像歲數(shù)那么小,,怎么成熟得那么老啊,!

哪些歌曲還記得嗎,?

很多呀,《漫步人生路》,、《明月千里寄相思》,,還有一首歌,好像是日本的地名,,(清唱)“海邊掀起浪花,,激蕩了我的心”(《襟裳岬》,日本北海道一地),。那時(shí)候那么小,,感覺自己心真的被激蕩了。1995年剛到北京,,讓我面對的又一件難過的事就是鄧麗君去世了……我可能跟很多做搖滾的人一樣,,最初受到很多港臺(tái)音樂、鄧麗君的影響,。命運(yùn)使然,,她把我引上音樂之路,一直引著引著,,從家鄉(xiāng)到杭州,,從杭州到北京,真的邁到北京開始自己的音樂之途時(shí),,她突然消失了……

《再見了,最愛的人》前面一段哼唱挺動(dòng)人的,,有點(diǎn)像呢喃,,又有點(diǎn)像夢囈,依稀聽到莎揚(yáng)娜拉之類的日語字眼,但又不是,,怎么創(chuàng)作出來的,? 

對,最初我也沒什么經(jīng)驗(yàn),,人家問我,,我想總要給人一個(gè)答案吧,里面有日語,、西班牙語,、意大利語,但其實(shí)本來不是這樣……就自己隨性地哼唱,。這首歌其實(shí)很有故事,,后來不是被水木年華翻唱了嘛。在我看來,,告別是一件想說又沒有多少話要說的那種事情,。

欲言又止?

對,,欲言又止的感覺,。我本來寫這首歌是F調(diào),水木年華拿去翻唱時(shí)升了3個(gè)調(diào),,因?yàn)樵谒麄兛磥?,我要告別了!這種告別的姿勢,、姿態(tài)……比較激昂,,高的,是吧,?怎么說呢,,一種外在的表達(dá)。當(dāng)然,,可能這個(gè)年代,,或者任何一個(gè)年代主流的確需要這種比較外向的表達(dá),我的內(nèi)心非得喊出來讓人聽見,。那時(shí)因?yàn)槲覜]機(jī)會(huì)錄專輯,,為了幾個(gè)月的房租就把這個(gè)歌賣了,生活能維持一段時(shí)間,。人家說,,你怎么把那么好的歌賣了?那首歌你要留著自己唱可能就成名了,。后來我自己2006年有機(jī)會(huì)出專輯,,我本來是F調(diào),,他升了3個(gè)調(diào),我發(fā)歌時(shí)給它還降了兩個(gè)調(diào),,我用D調(diào)來唱,,來錄音。為什么呢,?就是回答你剛才的話,,因?yàn)樗麄冇酶甙旱恼{(diào),在我看來,,我有一句話說不出口,,那么說不出口我該怎么辦,我就用了前面那段別人都聽不懂的話,。識(shí)貨的人都覺得那句很棒,,因?yàn)楦鎰e嘛,總有話是留在心頭的,,所以也像一個(gè)密碼一樣,,我是想等待有心人去解開它。其實(shí)寫書也是一樣,,在書里面,,多多少少我也會(huì)留下這樣一些情事密碼。

如果民謠歌手是現(xiàn)在所謂的那樣,,那我覺得是恥辱

北京這座城市對你最大的影響是什么,?

包容。我到北京,,是作為一個(gè)歌手,、一個(gè)創(chuàng)作者過去的。當(dāng)人說我是玩音樂的,,我就特別不喜歡別人這么說,,我覺得音樂是一件特別鄭重的事情,它很靈動(dòng),,很活潑,,帶給你輕盈的感覺,但我聽人家說,,“啊,,你也是玩音樂的?”我就覺得特別不尊重音樂,,甚至現(xiàn)在看一些選秀節(jié)目,,那些導(dǎo)師說,“你來飆一段吧”,,我就覺得特別秀的感覺……有句話說,,“任何藝術(shù)都希望獲得音樂的屬性”,,可見音樂太高級了,根本無法用言語表達(dá),。

你的音樂類型通常被大家歸為民謠,那爵士,、流行,、古典等等其他音樂風(fēng)格對你的創(chuàng)作有怎樣的滋養(yǎng)? 

我是不太喜歡貼標(biāo)簽的,,尤其當(dāng)今這個(gè)年代我不喜歡別人說我是民謠歌手,,如果民謠歌手是現(xiàn)在所謂的那樣,那我覺得是恥辱的,。我不排斥不同類型的,,只要打動(dòng)我的音樂,我覺得很好,。那這個(gè)營養(yǎng)純粹是音樂上的嗎,?也不是,我覺得所有一切歸根到底會(huì)落到文化這兩個(gè)字上面去,,聽爵士樂也好,,古典樂也好,或者聽別的一些音樂類型也好,,到最后我就覺得,,音樂之下的那個(gè)文化的東西刺激到我,激發(fā)到我再去寫作的一種源頭,。

不喜歡貼標(biāo)簽,,那你怎么定義自己的音樂創(chuàng)作?

我覺得就我的名字吧,,鐘立風(fēng),,以后我要有一個(gè)自己的音樂品牌,我叫颯音樂,,其實(shí)就是“立風(fēng)”兩個(gè)字合在一起嘛,,樹立自己的風(fēng)格,因?yàn)轱S其實(shí)也是一種聲音,,風(fēng)聲颯颯,。

你說40歲的目標(biāo)就是要做個(gè)偶像歌手,那你怎么定義偶像歌手,?

偶像歌手肯定不是現(xiàn)在所謂的那種小鮮肉,,一個(gè)個(gè)換,太快了,。其實(shí)我覺得真正的偶像歌手是非常有質(zhì)感的,,在我心里,,偶像歌手就是法國的塞吉·甘斯布(Serge Gainsbourg),加拿大的萊昂納德·科恩(Leonard Cohen),,越老越有魅力,,不管多少歲月和時(shí)間的洗煉,他總是保持著一份高貴和優(yōu)雅,,同時(shí)又那么平易近人,,樸素而直抵人心,要做到這一點(diǎn),,心里得有多少的養(yǎng)分?。?/p>

科恩的吟唱近乎在你耳邊訴說呢喃,。

對,,那種溫柔的力量,或者我們稱之為含而不露的力量,,我覺得比搖滾所謂的那種嘶喊,、快節(jié)奏還要直抵你的內(nèi)心,所以,,我書里也寫到科恩和鮑勃·迪倫,。我更喜歡科恩,科恩早年說“我要做加拿大的迪倫,!”后來有人采訪迪倫,,“給你一兩分鐘換做別人,你愿意做誰,?”他說,,“我想,還是選科恩吧,?!本褪钦f他們兩個(gè)的能量其實(shí)旗鼓相當(dāng),在三十來歲最好的年華,,科恩在歐洲非常受歡迎,,但當(dāng)時(shí)美國代表了主流文化,所以科恩在美國根本就沒人追捧,,但他在歐洲巡演一票難求,。我骨子里比較喜歡歐洲文化,輕輕一彈撥,,我的旋律出來可能就有斯拉夫的感覺,,意大利、俄羅斯,、法國那邊的文化給了我很多養(yǎng)分,。

科恩的歌你最喜歡哪首,?

(哼唱《Dance me to the end of love》,)其實(shí)旋律非常簡單,,但這個(gè)簡單并不是誰都能寫出來的,,這個(gè)簡單跟那個(gè)民族延續(xù)下來的傳統(tǒng)非常有關(guān)系,比如王洛賓這種,,民謠真的是有源源流淌下來的傳統(tǒng)的,,就像我名字里面的風(fēng)一樣,《詩經(jīng)》風(fēng)雅頌不就是當(dāng)時(shí)的民謠嘛,,經(jīng)常聽到有人說,“我們?nèi)ゲ娠L(fēng)吧,!”其實(shí)就是采集各地的風(fēng)俗故事,、風(fēng)情歌謠,真正的民謠應(yīng)該是這樣的,,真的是一個(gè)民族好多時(shí)代延續(xù)下來的一個(gè)共同的人類的情感和記憶,,他們把這個(gè)旋律和記憶捕捉摸索到了,封存起來形成了旋律和詩篇,,這就是動(dòng)人之處,。

我的歌治愈了他妻子的抑郁癥

年過不惑,跟年輕時(shí)候相比,,心態(tài)有什么較大的變化,?

到目前為止,連這張10月即將發(fā)表的最新專輯,,我一共出了7張專輯,,包括這本《書旅人》,我一共出了5本書,。我有時(shí)對著鏡子,,覺得自己是不是別的某個(gè)人?就覺得,,哎,,很奇怪。有時(shí)不經(jīng)意聽到自己的歌,,我一聽就覺得很恍惚啊,,這是自己寫的嗎?有一次我自己去坐地鐵,,地鐵站有對流浪歌手,,一個(gè)打手鼓,一個(gè)彈吉他,,唱了一首我的歌《開往春天的馬車》,,我寫完后并沒在很多演出場合唱過,,甚至要淡忘掉的一首歌。打手鼓的水平不怎么樣,,唱的呢,,節(jié)拍都不對,但我突然感覺他們好像是另外一種表達(dá),,我才發(fā)現(xiàn)自己好像變了,。那時(shí)歌唱伙伴里還有非常主流的像陳羽凡,他當(dāng)時(shí)有首歌叫《開往春天的地鐵》,,為電影寫的,,我寫這首歌要跟他對著干,我說,,那我來一首《開往春天的馬車》吧,!

地鐵太快了,改坐馬車,,有一種《從前慢》的感覺,。

對對對,就是《從前慢》的感覺,,然后速度由自己控制,,慢也好,快也好,。那時(shí)候創(chuàng)作這首歌,,我的音樂伙伴可能需要這樣一首歌代表他們的一個(gè)世界觀,代表城市里的一種感覺,,那我用什么來表達(dá)呢,?也要到春天里去,那我就想,,馬車吧,!但現(xiàn)在我肯定不會(huì)這么去寫歌了,所以你說我的成長變化,,可能都要從這些地方去,。有時(shí)候去看照片,反而覺得自己比少年時(shí)要年輕一點(diǎn),,少年時(shí)就那種老練老成的感覺,,我自己都說不出來,現(xiàn)在可能離年輕更近了,。

你怎么看待時(shí)間的流逝,?

時(shí)間流逝過程中,幸運(yùn)的是,我一直讓它充滿了歌聲,,40歲時(shí)我覺得有些恐慌,,有些悲觀,我一直覺得自己是個(gè)比較快樂的人,,雖然小時(shí)候受過一些創(chuàng)傷,,但通過文字的梳理、音符的彈撥,,把那些埋藏內(nèi)心的郁積的東西釋放出去了,,直到40歲那年,突然發(fā)現(xiàn)那些東西并沒排解掉,,就覺得很恐慌,,我只有通過別的方式,將那些不快樂的東西根除,。拔不掉怎么辦,?就讓它在陽光下暴曬,長途跋涉,,到處行走,把自己消耗干,。有次我在海南演出,,后臺(tái)簽售時(shí),有個(gè)中年男人見到我忍不住淚流滿面,。后來他才告訴我,,我的歌治愈了他妻子的抑郁癥,所以我覺得自己是個(gè)治愈別人的人,,怎么還會(huì)有那么多痛苦,?后來我讀了愛默生一個(gè)短文,在那不勒斯,,有段時(shí)間正在上演一個(gè)喜劇,,整個(gè)那不勒斯的人都?xì)g樂極了,從此悲傷痛苦的人都沒了,,完全沉浸在喜悅當(dāng)中,,有天一個(gè)人去敲醫(yī)生診所的門,“給我治一治吧,,我不快樂,。”然后醫(yī)生給他開了藥,,“趕緊去看戲,,你一定能治好。”“對不起,,我就是那個(gè)演戲的人,。”我就想,,哎,!自己就類似那種感覺。當(dāng)然,,時(shí)間流逝,,慢慢發(fā)現(xiàn)會(huì)釋然一點(diǎn),既然人生本身就是個(gè)流逝的過程,,那又如何,?在流逝的時(shí)候,我們留下一些東西,,一些情感,,一些繽紛的記憶,其實(shí)這些在伯格曼,、安東尼奧尼的電影里早就看過了,,當(dāng)?shù)竭_(dá)這個(gè)歲數(shù),可能就更理解這些東西了,。所以藝術(shù)的奧秘就在于,,不同的年齡段,它給你不同的養(yǎng)分,,我希望自己的歌和文字,,也能像那些藝術(shù)家的作品一樣,不會(huì)過時(shí),。就像我在一首歌里寫的,,“時(shí)間的流逝,充滿了歌聲,,你輕輕地吻一吻,,那個(gè)站在屋檐下的人?!?/p>

(實(shí)習(xí)記者郭汝菁協(xié)助整理錄音)

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南方人物周刊 2025 第836期 總第836期
出版時(shí)間:2025年06月30日
 
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