孫淳做演員已有三十余年,1980年代入行后,,便主演了滕文驥,、陳凱歌等導(dǎo)演的電影。90年代初,,憑借趙寶剛導(dǎo)演的電視劇《皇城根兒》為更多人熟知,。近年來(lái),塑造了電視劇《人間正道是滄?!防锏啮亩?、《幸福來(lái)敲門》中的宋宇生、電影《秋喜》里的夏惠民等形象,。2015年夏天,,由他主演的電視劇《劇場(chǎng)》播出,這是著名作家嚴(yán)歌苓編劇的第二部電視劇,,兩部劇都是由孫淳主演,,不同的是,第二次是嚴(yán)歌苓點(diǎn)名他領(lǐng)銜,。
2001年,,導(dǎo)演張黎邀請(qǐng)孫淳出演電視劇《走向共和》中袁世凱一角,孫淳把這部作品視為事業(yè)的重要轉(zhuǎn)折點(diǎn),。為了接近角色,他在短時(shí)間內(nèi)增肥30斤,。然而,,該劇在央視首輪播放結(jié)束后,由于引發(fā)巨大爭(zhēng)議,被禁止重播,。十年后,,張黎執(zhí)導(dǎo)電影《辛亥革命》,孫淳再次受邀出演袁世凱,。電影順利公映,,他憑借此片獲得百花獎(jiǎng)最佳男配角
隨著年齡的增長(zhǎng),孫淳對(duì)演員這個(gè)職業(yè)有了新的理解,。在他看來(lái),,演員有兩種生活形態(tài),一種是自己的生活,,另一種是虛擬的生活,。他曾經(jīng)把第二種生活當(dāng)成全部。現(xiàn)在的他,,則偏重前者,,他說(shuō):“真實(shí)的生活其實(shí)是一部更大的戲?!?/p>
孫淳像多數(shù)跟他同時(shí)代的人一樣,,不滿意現(xiàn)在這個(gè)時(shí)代,很多事情雖能理解,,但絕不茍同,,哪怕失去機(jī)會(huì)。
他經(jīng)常自嘲胸?zé)o大志,,最大的愿望就是演幾部好戲,。熟悉他的人說(shuō),他對(duì)職業(yè)有極強(qiáng)的敬畏感,,是個(gè)理想主義者,。孫淳把這歸結(jié)于時(shí)代和家庭的影響,他說(shuō):“人太現(xiàn)實(shí)了,,日子會(huì)過(guò)得不愉快,。”
如果80年代有偶像劇我早就脫穎而出了
人物周刊:1980年代初,,你剛出道的時(shí)候,,外形應(yīng)該是非常打眼的?
孫淳:如果那個(gè)年代有偶像劇,,我想我早就脫穎而出了,。但那時(shí)剛剛結(jié)束了一個(gè)苦難的時(shí)期,電影的崛起帶有明顯的反傳統(tǒng)色彩,。在此之前熒幕上所有的形象都是“高大上”,、濃眉大眼的,。所以當(dāng)那個(gè)時(shí)代結(jié)束了之后,文化上反傳統(tǒng),,大家希望找一個(gè)往昔熒幕中沒(méi)有的形象,,這個(gè)形象在生活中可以隨便找到。那時(shí)候,,幾乎所有導(dǎo)演都說(shuō),,“孫淳,你不行,,你太漂亮了,。”好像漂亮是我的罪過(guò)一樣,,我找不著自己的位置了,。每次我都開玩笑地跟他們說(shuō),“我拿個(gè)砂紙把我自己磨一下吧,?!?/p>
人物周刊:但現(xiàn)在你迎來(lái)了“大叔”的時(shí)代。
孫淳:很滑稽,。什么“暖叔”,、“大叔”這些稱謂鋪天蓋地地向你涌來(lái)。
人物周刊:你對(duì)“大叔”這樣的角色感興趣嗎,?
孫淳:“大叔”可以,,但是劇本必須是我喜歡的。你空有其名,,寫得什么都不是,,那我不感興趣。而且有的時(shí)候,,觀眾喜歡和你對(duì)自己的追求不成正比,,我不會(huì)按照你喜不喜歡來(lái)挑選我的角色。
人物周刊:不接受這種期待,?
孫淳:我不接受,。就像《大閱兵》演完之后,我再也沒(méi)有演過(guò)軍人形象,。一直延續(xù)到2007年,,接演了一個(gè)武警題材的電視劇。不是沒(méi)有相同題材來(lái)找我演,,而是戲約來(lái)了之后,,我覺(jué)得我演過(guò)這一類的角色,你這個(gè)劇本沒(méi)有我演過(guò)的那個(gè)好,,我就不演了,。
人物周刊:所以你的作品產(chǎn)量一直不高,。
孫淳:可以這么說(shuō),。
人物周刊:好像這些年你演的男一號(hào)也并不是很多,?
孫淳:我看一些優(yōu)秀的作品時(shí)經(jīng)常感嘆,“這個(gè)作品真好,,在這個(gè)片子里邊出現(xiàn)的所有角色都太幸福了,!”
我更看重整個(gè)作品,就算我在里邊的位置不是那么主要,,只要作品好,,也會(huì)接演。
而且,,男主角多是正面人物,,塑造時(shí)會(huì)有很多束縛。男二號(hào)更多的是反派,,可能正是借助一個(gè)“反”字,,編劇可以在他身上釋放對(duì)人性的看法,呈現(xiàn)出更豐富的層次,。我在40歲之前,,會(huì)拘泥于必須演男主角、必須領(lǐng)銜,,40歲之后才真的自由了,。
抑郁癥原來(lái)就是這樣——都想躲起來(lái)
人物周刊:你出演電視劇《走向共和》里的袁世凱已經(jīng)十余年,現(xiàn)在還會(huì)認(rèn)為這是你最重要的作品,,而不是之一嗎,?
孫淳:不是之一!演完這個(gè)角色之后,,我覺(jué)得對(duì)自己有了一個(gè)交待,。
人物周刊:可是你為了這個(gè)角色快速增肥減肥,導(dǎo)致健康出了問(wèn)題,。
孫淳:只能說(shuō)我傻,,我不知道它會(huì)對(duì)身體造成傷害。
人物周刊:如果知道的話,,再讓你重新選擇,,你會(huì)如何?
孫淳:我可能不會(huì)再這樣選擇,,健康永遠(yuǎn)是第一位的,。可我們不是上帝,,不能未卜先知,。
人物周刊:可是導(dǎo)演張黎邀請(qǐng)你出演電影《辛亥革命》里的袁世凱,,你再次答應(yīng)了。
孫淳:《辛亥革命》籌備的時(shí)候,,張黎打電話來(lái)邀我出演袁世凱,,我很快就放下電話,我說(shuō)不演了,,健康的代價(jià)太大。
人物周刊:可你還是去演了,。
孫淳:還是去了,。人有的時(shí)候會(huì)從各個(gè)角度去看同一個(gè)問(wèn)題。我也會(huì)想,,這種機(jī)會(huì)對(duì)一個(gè)演員來(lái)講,,是不是很難得?我可以老去,,我的作品永遠(yuǎn)擺在那兒,。
人物周刊:可是你剛才說(shuō)了,沒(méi)有什么東西大過(guò)健康,。
孫淳:是,,這是你現(xiàn)在的認(rèn)知。當(dāng)時(shí)你不會(huì)這么想,。就像明明知道這會(huì)損傷你,,你還會(huì)再接一次。你會(huì)覺(jué)得,,這是冥冥之中的事兒,。
人物周刊:值得慶幸的是,這個(gè)角色給你帶來(lái)了百花獎(jiǎng)最佳男配角,。
孫淳:了卻了自己的心愿,,一個(gè)愿放在電視上,一個(gè)愿放在電影上,。
人物周刊:電視上那個(gè)愿應(yīng)該沒(méi)完成吧,?因?yàn)楸唤怪夭ァ?/span>
孫淳:對(duì)我來(lái)說(shuō)完成了,對(duì)觀眾來(lái)說(shuō)可能沒(méi)完成,。我完成這個(gè)作品,,心愿就算了卻了,至于多少人看,,天幫忙,。
人物周刊:所以在百花獎(jiǎng)?lì)C獎(jiǎng)晚會(huì)上發(fā)表獲獎(jiǎng)感言時(shí),你很激動(dòng),,說(shuō)這個(gè)角色你等了十年,。
孫淳:當(dāng)時(shí)我沒(méi)想到自己會(huì)那么激動(dòng),,上去的時(shí)候一瞬間就不行了??赡苣銥檫@個(gè)角色付出太多了,,在那一瞬間就會(huì)比較脆弱,各種感慨突然就涌上來(lái),。
人物周刊:據(jù)說(shuō)你曾得過(guò)抑郁癥,,也和這個(gè)角色有關(guān)?
孫淳:那是減肥時(shí)期得的,。因?yàn)椤蹲呦蚬埠汀分笠右粋€(gè)片子,那個(gè)角色是很帥,、很瘦的,,看過(guò)劇本后,我也認(rèn)為非常棒,,不想放過(guò)這個(gè)機(jī)會(huì),。那怎么辦?只有對(duì)不起自己了——在極短的時(shí)間里急劇減肥,。等那個(gè)片子拍完后,,我常常坐那兒發(fā)很長(zhǎng)時(shí)間的呆,,我不知道自己怎么了,。后來(lái)一個(gè)老中醫(yī)給我把了脈,他說(shuō):“不要緊,,我給你開藥,,你會(huì)好的?!背粤巳膫€(gè)月藥之后,,他才說(shuō):“我跟你說(shuō)實(shí)話,當(dāng)時(shí)一摸你的脈,,把我嚇一跳,。我跟你這么說(shuō)吧,你將來(lái)想早死你就再這樣折騰一次,?!?/p>
人物周刊:你當(dāng)時(shí)知道自己得了抑郁癥嗎?
孫淳:不知道,。我之前不知道抑郁癥的反應(yīng)是什么,,后來(lái)才明白,哦,,原來(lái)就是這樣,。老想自己躲起來(lái),,總是覺(jué)得太吵了,“我要去一個(gè)安靜的地方,?!睍?huì)長(zhǎng)時(shí)間地坐在一個(gè)地方,別人都覺(jué)著不可思議,,我覺(jué)得一會(huì)兒就過(guò)去了,。別人問(wèn):“你想什么?”其實(shí)什么都沒(méi)想,,就這么愣著呆著,,挺可怕的。
人物周刊:失眠,?
孫淳:失眠,!我其實(shí)很明白,,就是經(jīng)常饑餓造成的,它會(huì)阻斷你的各種想法,,自己都覺(jué)得不對(duì)了,??墒桥膽虻臅r(shí)候你在角色狀態(tài)里不覺(jué)得,戲停了人就不行了,。就是這部你耗費(fèi)了這么多心智的作品,,卻不能讓更多人看到……唉,,太奇怪了,太奇怪了,。
我不選擇貪欲時(shí)代
人物周刊:提到莫言時(shí),,你說(shuō),文學(xué)家有文學(xué)家的責(zé)任,,演員的責(zé)任是什么,?
孫淳:演員要有職業(yè)責(zé)任感,要想著你試圖通過(guò)這個(gè)角色告訴大家什么,。我覺(jué)得這是文學(xué)的責(zé)任所在,,也是影視的責(zé)任所在。
人物周刊:你說(shuō)的這種職責(zé)所在,會(huì)不會(huì)太理想主義了,?
孫淳:可能吧,,一代人辦一代人的事,我們成長(zhǎng)的年代就是這樣,,充滿了理想,。我就是生長(zhǎng)在那么一個(gè)年代,讓我改掉那個(gè)時(shí)代給我留下的印記恐怕也不太可能,。
人物周刊:那你適應(yīng)這個(gè)時(shí)代嗎,?
孫淳:人活著,都要經(jīng)歷具體的生命過(guò)程,。有一部分符合你理想的期待,,但也必然夾雜著一些附加的東西。當(dāng)這些附加的東西擺在你面前的時(shí)候,,你會(huì)去理解它,。
人物周刊:你會(huì)困惑嗎?
孫淳:我有困惑,。當(dāng)這個(gè)大時(shí)代來(lái)了之后,你發(fā)現(xiàn)人們都庸庸碌碌的,,都在追求一些很現(xiàn)實(shí)的東西,,有時(shí)會(huì)覺(jué)得沒(méi)意義,會(huì)覺(jué)得困惑,。為什么要這樣呢,?你會(huì)提很多為什么。
人物周刊:如果你可以選擇的話,,你會(huì)選擇生活在哪個(gè)時(shí)代,?
孫淳:不選擇這個(gè)時(shí)代。人的貪欲和科技?xì)Я怂?。這是莫言獲諾貝爾獎(jiǎng)發(fā)表獲獎(jiǎng)感言時(shí)的主題,。
人物周刊:你怎么評(píng)價(jià)這個(gè)時(shí)代?
孫淳:這個(gè)時(shí)代挺糟糕的,。在人們追求物質(zhì)的同時(shí)沒(méi)有駐足下來(lái)去思考,,面對(duì)欲望的時(shí)候你不能清醒地意識(shí)到自己需要什么,這挺可怕的,。人們?cè)跔?zhēng)取物質(zhì)的時(shí)候,還應(yīng)該多少打掃打掃自己的精神家園,,如果都把自己的精神家園打掃好了,這個(gè)世界其實(shí)挺好的,。
人物周刊:有些人聽到你這番話,,可能會(huì)說(shuō),,這是很老派的想法。
孫淳:可能是,。我也聽人說(shuō)過(guò),孫淳你們這代人早out了,。還有一種說(shuō)法,“30歲以上的人別談電影??!”(笑)
人物周刊:這怎么說(shuō),?
孫淳:我記得是有一個(gè)很有名望的人,我跟他說(shuō):“談?wù)勀銓?duì)電影的看法,。”他說(shuō):“30歲以后不要談了,,現(xiàn)在電影是30歲以下人看的,?!?/p>
人物周刊:這么悲觀,?
孫淳:你不得不承認(rèn),電影是伴隨科技進(jìn)步而發(fā)展的,。過(guò)去顧及制作成本,總是計(jì)算片比是多少,,膠片多少錢一尺?,F(xiàn)在沒(méi)有這種東西了,,影視制作已經(jīng)很平常了,太信手拈來(lái)也就沒(méi)有了神秘感,。
人物周刊:你也是科技發(fā)展的受惠者。
孫淳:事物沒(méi)有全都是好的或全都是壞的,比方說(shuō)我們感嘆現(xiàn)在的高科技帶來(lái)的便捷,,但也懷念過(guò)去寫信交流時(shí)的狀態(tài)——寫封信寄出去,,盼對(duì)方回信,,等一個(gè)星期,這種感覺(jué)是多溫馨的回憶,!
人物周刊:這是你和你太太戀愛時(shí)的狀態(tài)吧?
孫淳:對(duì),。當(dāng)時(shí)就是一般的朋友,,你給他寫封信,,或者打個(gè)長(zhǎng)途電話,也都不容易?,F(xiàn)在太容易了,!
人物周刊:現(xiàn)在人的生活缺少了等待的樂(lè)趣,。
孫淳:沒(méi)有,沒(méi)有等待,。大家都行色匆匆,,都在趕路,,真是挺感嘆的。