梁文道在鳳凰衛(wèi)視主持了8年的日播讀書(shū)節(jié)目《開(kāi)卷8分鐘》今年初停播了。他做了新的讀書(shū)節(jié)目《一千零一夜》,，把播出平臺(tái)移到了互聯(lián)網(wǎng)上,，把讀書(shū)場(chǎng)景移到了北京深夜的街頭。

猛一看這實(shí)在不像個(gè)讀書(shū)節(jié)目,。每集片頭片尾,，伴著張亞?wèn)|的音樂(lè)，出現(xiàn)的是北京街頭眾生,，每次都不一樣,。有人認(rèn)真地在微黃路燈下啃烤串，有人背著的大包里斜插一串玫瑰,，情侶在街邊打鬧,，姑娘翻過(guò)欄桿，老人睡在地下通道……然后,，梁文道出現(xiàn),，罩著大黑斗篷，或者白布襯衣,，從公交車(chē)上下來(lái),，從地鐵站里出來(lái)，開(kāi)始邊走路邊講嚴(yán)肅的經(jīng)典書(shū),。

按照最初的策劃,，梁文道應(yīng)該在地鐵或公交車(chē)廂里“說(shuō)書(shū)”——他喜歡用這個(gè)詞，喜歡那種說(shuō)書(shū)藝人的感覺(jué),。他想每一集進(jìn)一個(gè)站,，再出另一個(gè)站。每一集都是一段旅程,，跟許多觀眾在同一場(chǎng)景下,。“把這個(gè)城市的公交路線都搭完,，一路向南,，搭到河北，到石家莊下車(chē),，然后接下來(lái)整個(gè)月都在石家莊,，再下去開(kāi)封……一直到海南島?！笨上?，這個(gè)計(jì)劃一開(kāi)始就夭折了，拍攝申請(qǐng)被公交公司和地鐵公司否決了,。梁文道說(shuō)：“沒(méi)辦法,，在今天的中國(guó),，最重要的價(jià)值是安全。他們不想做多余的事情,?！?/p>

梁文道這次不僅是主持人，還是這檔叫《看理想》的節(jié)目的出品人,、策劃人。除了梁文道主持的讀書(shū)節(jié)目,，這檔節(jié)目還包括陳丹青主持的講畫(huà)節(jié)目《局部》和馬世芳主持的講音樂(lè)節(jié)目《聽(tīng)說(shuō)》,。夾雜在優(yōu)酷綜藝頻道的一眾綜藝娛樂(lè)節(jié)目中，《看理想》顯得有些扎眼,。

45歲的梁文道不開(kāi)微博,、微信、臉書(shū),、推特,，寫(xiě)作還用稿紙和筆，猛看像個(gè)習(xí)慣古典的老年人,。但他的解釋是：因?yàn)槲液軐?shí)際,。“我手寫(xiě)是因?yàn)椴粫?huì)打字,，不是因?yàn)樽非笫裁疵栏?、傳統(tǒng)?！彼懔怂銓W(xué)習(xí)打字要耗費(fèi)的時(shí)間,，他覺(jué)得劃不來(lái)，就放棄了,。因?yàn)轭?lèi)似的實(shí)際理由,，他很接受方便的電子書(shū)。他甚至很能理解自己講解杜拉斯《情人》的節(jié)目,，標(biāo)題被改成《心機(jī)少女出賣(mài)肉體養(yǎng)全家,，貴族學(xué)校變淫窟》?；趯?duì)視頻傳播方式改變趨勢(shì)的研究,，他覺(jué)得：“這種情況過(guò)一年就不太重要了?！?/p>

2015年1月27日,，梁文道在北京宣傳自己的新讀書(shū)節(jié)目《一千零一夜》

文藝有什么不對(duì)？

人物周刊：《開(kāi)卷8分鐘》停的時(shí)候,，你有沒(méi)有覺(jué)得很沮喪,？

梁文道：沒(méi)有,，那時(shí)候我在南極旅行，我都不知道,。在南極,，幾天開(kāi)一次手機(jī)。一開(kāi),，有些媒體的朋友問(wèn),，你那個(gè)節(jié)目是不是停了？我就問(wèn)我節(jié)目的編輯,，他說(shuō)：對(duì),，停了。我就說(shuō)：哦,，沒(méi)關(guān)系,，那什么理由，現(xiàn)在人家問(wèn)我,。他就說(shuō)收視呀怎么樣,。我說(shuō)：哦，好,，可以,。我也沒(méi)什么不高興。

人物周刊：可它做了8年哦,。

梁文道：那就更應(yīng)該結(jié)束了,，對(duì)不對(duì)？我覺(jué)得沒(méi)有一個(gè)東西是會(huì)一直做不完的嘛,。人都會(huì)死,，何況一個(gè)人做的節(jié)目。

而且你知道我是香港人,。在香港做文化人,，都很認(rèn)這種命的。我這輩子寫(xiě)得最多的一種東西是雜志的創(chuàng)刊宣言,，因?yàn)殡s志總是開(kāi)了兩三期就會(huì)倒掉,，哈哈哈。要不就?？?，要不就專(zhuān)欄的結(jié)尾。太多了,，我數(shù)不出來(lái)了,。我很了解，這種東西本來(lái)就很難生存，尤其在香港那樣的環(huán)境,，忽生忽死,，就像蜉蝣一樣。所以沒(méi)什么,，反正通常就是這個(gè)地方做不下去,，我們?cè)賮?lái)，再開(kāi)始,。我很適應(yīng),。

其實(shí)我很感激，鳳凰能夠給我這樣一個(gè)機(jī)會(huì),。他們能夠熬了8年多,，是很難很難的一件事，也該到時(shí)候了,。

人物周刊：《看理想》最開(kāi)始怎么定下來(lái)書(shū)、畫(huà),、音樂(lè)這3個(gè)分類(lèi),？

梁文道：好像很自然，是不是,？作為一個(gè)初級(jí)階段,，你等于在登場(chǎng)亮相告訴別人我是誰(shuí)，我要做什么,?！袄硐雵?guó)”作為一個(gè)出版機(jī)構(gòu)，這個(gè)圈的人大概都知道,，它是什么樣的,，感覺(jué)很人文、很知識(shí),，當(dāng)然也有文藝的東西,，但同時(shí)有很深厚的、很多人形容“公知”色彩的東西,?！翱蠢硐搿辈恢皇恰袄硐雵?guó)”的視頻延伸，而且還要強(qiáng)調(diào)某些風(fēng)格上的差異,，比如說(shuō)我希望它更文藝一些,。所以就很自然選擇講書(shū)、講藝術(shù),、講音樂(lè)這三樣,。但這只是初步了。

人物周刊：現(xiàn)在好像文藝、文青成了偏貶義的詞,，起碼是容易被嘲弄的詞了,。

梁文道：是啊?？墒俏揖拖胱屗C明,，這有什么丟人的嘛，文藝有什么不對(duì),？我覺(jué)得今天的中國(guó),，很可悲，很文藝的人要裝俗才會(huì)被大家認(rèn)同,。比如像高曉松就很明顯,，其實(shí)很文藝，但是要接地氣,。最好的例子是竇文濤,，大家都說(shuō)他是一個(gè)很真誠(chéng)的人，很坦白,，他的確是,，有真俗氣的一面?？墒俏艺J(rèn)識(shí)他那么久,，知道他其實(shí)也很裝。裝什么你知道嗎,？他大部分不工作的時(shí)間,，都躲在家里看書(shū)。他最喜歡研究中國(guó)書(shū)畫(huà),。他文藝得一塌糊涂,。但問(wèn)題是，他在電視上就是：?jiǎn)?，?yōu)衣庫(kù)這個(gè),，我也想搞一回啊。他就要說(shuō)這種話,。他絕對(duì)不透露那一面,。這時(shí)候觀眾就說(shuō)喜歡他，真性情,，大家覺(jué)得這才叫真,。但是明明你真喜歡金文的書(shū)法，不能講,，你一講就裝逼,。

我覺(jué)得何必這樣子,？為什么一個(gè)人真喜歡他就不能說(shuō)出來(lái)？而且就算是裝又怎么樣,？文藝本來(lái)就是裝出來(lái)的,。你裝著裝著就像了，就是了,。你最初抱著一本《尤利西斯》滿街跑,，那個(gè)年代你可能以為這個(gè)樣子很牛。但是你總不能只是拿來(lái)當(dāng)服裝的一部分,，你怎么都得翻,，翻著翻著你看進(jìn)去了。

梁文道在北京某書(shū)店內(nèi)為讀者簽名

文學(xué)和故事是關(guān)乎生死的問(wèn)題

人物周刊：我看《一千零一夜》的時(shí)候,，特別喜歡那個(gè)片頭片尾,。它每次都不太一樣，很有趣,。

梁文道：真的,？謝謝你。你這么說(shuō)我很高興,。為什么呢,？我們昨天才在分析，很多觀眾是會(huì)跳過(guò)的,。因?yàn)榇蠹矣X(jué)得那就是片頭嘛,，沒(méi)有內(nèi)容,，沒(méi)有信息量,。他們覺(jué)得文化節(jié)目就是一個(gè)有文化又會(huì)說(shuō)的人在說(shuō)嘛，那直接跳到說(shuō)的部分就行了,?？墒俏覀儺?dāng)初做的想法就是，它絕對(duì)不是一個(gè)可有可無(wú)的東西,，它是我們節(jié)目結(jié)構(gòu)上很重要的一部分,。當(dāng)然這個(gè)我不說(shuō)，人家肯定也看不出來(lái),。我們很失敗,。

《一千零一夜》是3個(gè)結(jié)構(gòu)，第一個(gè)結(jié)構(gòu)就是這個(gè)片頭片尾,，這是個(gè)人間,、世界，很正常的世界,，然后我從公交上下來(lái),，從地鐵站出來(lái)，在這個(gè)世界之中。忽然之間,，我要開(kāi)始說(shuō)書(shū)了,，一說(shuō)書(shū)其實(shí)它已經(jīng)變了，所以我們用一個(gè)移軸鏡頭,，把背影一下虛開(kāi),，表示已經(jīng)從一個(gè)正常世界進(jìn)入一個(gè)不太正常的世界。因?yàn)樵谡Ｊ澜?，你不?huì)碰到有個(gè)人在街上說(shuō)書(shū),，甚至有時(shí)候你在街上看到有人看書(shū)，今天都不正常了,。第三個(gè)世界就是我朗讀那些書(shū)的片斷,。人都不見(jiàn)了，剩下的就是一個(gè)城市的空鏡,，那是一個(gè)更抽離出真實(shí)生活的世界,。當(dāng)整個(gè)節(jié)目都完成，我們的鏡頭表現(xiàn)也正常,，我再回到街頭巷尾的人間去,。

我跟導(dǎo)演說(shuō)，片頭片尾那些人群,、那些街景,，其實(shí)是我們對(duì)這個(gè)國(guó)家、這個(gè)城市的一種態(tài)度,、一種感情,，我們?cè)趺纯唇裉斓闹袊?guó)？怎么看今天的北京,？讀書(shū)跟這個(gè)社會(huì)到底有什么關(guān)系,？我這么說(shuō)書(shū)跟這個(gè)社會(huì)是什么關(guān)系？你之所以讀這些書(shū),，不是因?yàn)橄腚x開(kāi),、看不起這個(gè)現(xiàn)實(shí)生活，恰恰是因?yàn)?，可能跟它是有關(guān)系的,，但又不是百分百緊密的，是若即若離的,。既然在這個(gè)城市生活,，在這個(gè)城市讀書(shū)，我們對(duì)這個(gè)城市不可能沒(méi)有感覺(jué)的,。那些街頭的晚上,，有人在掃垃圾,，有些老人睡在地下道，有人那么晚下班,，他們是什么表情,，他們是什么人，我覺(jué)得這很重要,。

人物周刊：怎么定《一千零一夜》這個(gè)名字的,？真要想做1001期嗎？

梁文道：不,，是因?yàn)槲液芟矚g《一千零一夜》,，這個(gè)故事本身可以作為一個(gè)比喻。在我看來(lái),，它是講關(guān)于什么叫文學(xué),，什么叫說(shuō)故事。第一,，它那個(gè)結(jié)構(gòu)很精巧,，整本書(shū)有各種各樣的故事，但它不是瞎湊,，是有個(gè)大的框,，有一個(gè)人在把這1001個(gè)故事向國(guó)王說(shuō)出來(lái)。而且1001,，暗喻的是說(shuō)不完的故事,，是個(gè)無(wú)窮盡的數(shù)字。第二,，更好玩的是,，這個(gè)女人之所以要講這些故事，是為了要活命,。今天講一個(gè)故事,，必須要吊住你,，明天再講一個(gè),，后天再講一個(gè)……所以，從這個(gè)角度來(lái)講,，它在說(shuō)的是文學(xué)和故事是關(guān)乎生死的問(wèn)題,，不是一個(gè)可有可無(wú)的裝飾品，不是我們這個(gè)時(shí)代為所謂盛世去踵事增華的東西,。所有我們要介紹的經(jīng)典,，不是可有可無(wú)的，它們不是為了裝逼,，它們真的是那么嚴(yán)肅的跟生死問(wèn)題相關(guān)的東西,。不說(shuō)它們,、不寫(xiě)它們，那些作者就等于白活了,。

人物周刊：解釋起來(lái)這么深?yuàn)W,。

梁文道：當(dāng)然這不會(huì)講出來(lái)。其實(shí)我們挺無(wú)聊的,，我們花那么多時(shí)間,，每個(gè)東西都想很多遍，討論很久,，但都是觀眾在那十幾分鐘,，而且還要跳著看的情況下，不會(huì)看到的,，也不太看得出來(lái)的,。但沒(méi)關(guān)系，呵呵,。

2015年2月3日,，北京，梁文道與竇文濤,、余秀華一起錄制《鏘鏘三人行》節(jié)目

對(duì)很多事情隔一個(gè)距離

人物周刊：你們一開(kāi)始就準(zhǔn)備在互聯(lián)網(wǎng)上做嗎,？有考慮過(guò)電視嗎？

梁文道：梁文道：沒(méi)有別的考慮,?？赡芊催^(guò)來(lái)，說(shuō)不定將來(lái)真的做好了,，再賣(mài)回給電視臺(tái),。但一開(kāi)始想的絕對(duì)就是互聯(lián)網(wǎng)。理由很簡(jiǎn)單,，我做文化類(lèi)型的節(jié)目做了這么久,，我很清楚電視臺(tái)的局限。電視臺(tái)的整個(gè)播放模式,，注定它不太能夠做文化類(lèi)的節(jié)目,。文化節(jié)目都在所謂的垃圾時(shí)段，理由是要讓每個(gè)時(shí)段的利益最大化,。文化節(jié)目不可能給它帶來(lái)利益最大化,。

更重要的問(wèn)題是，電視節(jié)目沒(méi)法保證我這個(gè)時(shí)段看的都是什么人,。他希望迎合,，比如說(shuō)家庭婦女節(jié)目大概都是下午，因?yàn)樗X(jué)得家庭主婦都在那個(gè)時(shí)間看電視,。兒童節(jié)目都在黃昏,，因?yàn)樗X(jué)得孩子都放學(xué)了,。但你其實(shí)很難百分百對(duì)得上。也就是說(shuō)電視臺(tái)的播放模式,，使得它的節(jié)目很難精準(zhǔn)地打中它的目標(biāo)人群,。但互聯(lián)網(wǎng)是反過(guò)來(lái)，觀眾來(lái)找節(jié)目,。他來(lái)找你,，已經(jīng)是精準(zhǔn)對(duì)應(yīng)了。所以文化節(jié)目這種比較垂直的,、窄眾的節(jié)目,，更適合在互聯(lián)網(wǎng)上生存。

而且,，互聯(lián)網(wǎng)有個(gè)更明顯的長(zhǎng)尾效應(yīng),。就是說(shuō)我們這種節(jié)目上網(wǎng)之后，觀眾沒(méi)什么必要搶著非今天看不可,。如果說(shuō)今天有個(gè)優(yōu)衣庫(kù)視頻,，太熱門(mén)了，你不想看都得看,，要不然你沒(méi)話題,。但我們這個(gè)不重要，今天講個(gè)《三國(guó)演義》,，你一輩子回來(lái)看,，如果它還在，都可以,。

人物周刊：你作為一個(gè)不開(kāi)微博,、微信、臉書(shū),、推特的人,，怎么會(huì)這么了解互聯(lián)網(wǎng)的傳播方式呢？

梁文道：恰恰因?yàn)槲也挥?，我總是?duì)很多事情隔一個(gè)距離,。這樣的好處就是不容易讓你身在其中，看不清東西,。

互聯(lián)網(wǎng)是一個(gè)很容易調(diào)動(dòng)人情緒的地方,。為什么像推特或者微博上,，大家比以前更容易吵架,，因?yàn)樗炝恕⑻磿r(shí),。今天誰(shuí)說(shuō)你了,，你馬上就得回他,。但那個(gè)回應(yīng)也許是很愚蠢的、很不智的,，也許是說(shuō)得太快,、來(lái)不及收回的。我都不摻和這些事,，所以我反而比較冷,。比較冷的時(shí)候你會(huì)看大家都在干什么，他們?yōu)槭裁磿?huì)這么做,。

人物周刊：你會(huì)經(jīng)常去看嗎,？

梁文道：不算經(jīng)常吧。坦白講我并不是一個(gè)很適合互聯(lián)網(wǎng)年代的人,，我挺抽離的,。我覺(jué)得偶爾看一看，知道怎么回事就夠了,。就像我看電影也經(jīng)常抽離的,。像《小時(shí)代》這種電影我也會(huì)看?？吹睦碛刹皇且?yàn)槲液芟肟?，是因?yàn)樗敲词軞g迎。像這種大眾文化產(chǎn)品,，它受歡迎一定說(shuō)明它在滿足這個(gè)時(shí)代某一群人,、甚至相當(dāng)大一群人的欲望、想象,。所以我看它,，大概能夠知道那些人在想象什么，他的欲望是什么,。 

每個(gè)人都困在自己的圈子看世界

人物周刊：我看到優(yōu)酷是把你們放在綜藝頻道的,，里面的節(jié)目就你們算文化類(lèi)，其他都是綜藝娛樂(lè)類(lèi)的,。首頁(yè)上這期講《情人》的,，推薦標(biāo)題是《心機(jī)少女出賣(mài)肉體養(yǎng)全家，貴族學(xué)校變淫窟》,。覺(jué)得他們起標(biāo)題真是費(fèi)盡心機(jī),。

梁文道：其實(shí)這件事情來(lái)回討論很多次。因?yàn)槲覀兇蟛糠滞?，包括我們的主講人都很不滿,，都覺(jué)得好端端的一本杜拉斯的《情人》，被你說(shuō)成是這樣,，大家都很不高興,。

但是,，另一方面，我也能理解他們的難處,。因?yàn)槟莻€(gè)部門(mén),，它的功用，它要做的惟一一件事情,，就是讓每個(gè)被它推的節(jié)目點(diǎn)擊率都得上漲,。他們甚至很系統(tǒng)、很科學(xué)了,。他們會(huì)有一些關(guān)鍵詞表,。比如說(shuō)，本周關(guān)鍵詞50個(gè),，來(lái)來(lái)去去就是那些,，像“肉體”啊、“淫窟”啊,，組合起來(lái),。所以你無(wú)論給他什么內(nèi)容，他都得想盡心思地組合進(jìn)這個(gè)關(guān)鍵詞,。有時(shí)候真的組合不進(jìn),，他會(huì)把關(guān)鍵詞變形，或者找回本月關(guān)鍵詞,、年度關(guān)鍵詞,，擴(kuò)大范圍。最理想的就是本周關(guān)鍵詞,。比如說(shuō),，如果這個(gè)節(jié)目上來(lái)，正好有內(nèi)容能夠讓它搭上優(yōu)衣庫(kù),，你的標(biāo)題就會(huì)變成“法國(guó)版優(yōu)衣庫(kù)事件”,。這是他們的工作邏輯。

我反而在我們這些朋友里不太在意這點(diǎn),。當(dāng)然我也覺(jué)得搞得好low啊,。但我明白他們?yōu)槭裁催@樣做。對(duì)我來(lái)講,，這件事惟一不好的地方是有騙人的嫌疑,。真有很多人，他就是想看少女怎么樣出賣(mài)肉體養(yǎng)全家,、貴族學(xué)校變淫窟,。他覺(jué)得，天哪，這太樂(lè)了,，想進(jìn)來(lái)看,。沒(méi)想到看到個(gè)光頭,，長(zhǎng)得那么丑,，難道就是他在奸淫少女嗎？然后他們就很不高興,。我覺(jué)得這種情況很對(duì)不住了,。

人物周刊：那會(huì)不會(huì)因?yàn)槠鹆诉@樣的標(biāo)題，漏掉那些真正的觀眾呢,？

梁文道：這里面就牽扯到另一個(gè)我覺(jué)得非常有趣的問(wèn)題,。目前為止，我們很多觀眾,，看一個(gè)節(jié)目是因?yàn)榭匆曨l網(wǎng)站的首頁(yè)推薦,。但是，在我看來(lái),，這樣的觀眾不是我們這類(lèi)型節(jié)目的根本觀眾,。為什么？這類(lèi)觀眾每天會(huì)去看視頻網(wǎng)站首頁(yè),，看到逗的東西點(diǎn)進(jìn)去,。我們永遠(yuǎn)無(wú)法在那個(gè)環(huán)境底下立足的。在那立足的永遠(yuǎn)都是娛樂(lè)的,、綜藝的東西,。

真正使我們撐得下去的觀眾，他認(rèn)同你,，有經(jīng)常性的觀看習(xí)慣,。這就是我為什么關(guān)注訂閱人數(shù)。這種人,，他跟你的關(guān)系是透過(guò)朋友圈,、一個(gè)大的社群關(guān)系建立起來(lái)。就相當(dāng)于今天,，看新聞的人,，每天還會(huì)專(zhuān)門(mén)點(diǎn)進(jìn)一個(gè)新聞網(wǎng)站看新聞，其實(shí)很少了,。我覺(jué)得可能剩下五成左右,。另外五成的人，他新聞資訊哪兒來(lái)的呢,？微信圈的朋友給他鏈接,。也就是說(shuō)，他更加相信的不是一個(gè)媒體的編輯，他相信的是他的朋友,、他的圈子,。因?yàn)樗呐笥押腿ψ痈泄餐目谖丁⑾嘟恼蝺A向,、相近的對(duì)社會(huì)的看法,。我覺(jué)得很悲哀，因?yàn)檫@說(shuō)明將來(lái)整個(gè)社會(huì)會(huì)裂解掉,，每個(gè)人都困在自己的圈子看世界,，看不到圈子以外的事。但這是現(xiàn)實(shí),。

假如說(shuō)今天我們是這樣子看新聞的話,，為什么視頻不是呢？所以我覺(jué)得明年,、后年,，整個(gè)視頻市場(chǎng)會(huì)有個(gè)結(jié)構(gòu)變化，就是圈子傳播會(huì)慢慢取代現(xiàn)在的首頁(yè)傳播,。所以我常勸我的朋友們,，今天營(yíng)銷(xiāo)部門(mén)、標(biāo)題黨給我們改這個(gè),，不用太擔(dān)心,，這種情況我覺(jué)得過(guò)一年就不太重要了。

人物周刊：那個(gè)標(biāo)題是只在首頁(yè)上這樣顯示,？

梁文道：對(duì),，點(diǎn)進(jìn)來(lái)不是這樣。進(jìn)來(lái)還是正常的,。它就為了今天,。它的生命通常就是一天而已。

讀書(shū)讓人自由

人物周刊：你覺(jué)得大家近年來(lái)在讀書(shū)上有什么趨勢(shì)的變化嗎,？如果分別從大陸,、臺(tái)灣、香港三地來(lái)聊一聊,。

梁文道：我覺(jué)得在大陸,，從品種上說(shuō)的話，比以前更復(fù)雜,、更多元,。今天比較不會(huì)像前幾年的時(shí)候，一本書(shū)出來(lái),，不只是暢銷(xiāo),，而且是大家都要討論,，不讀不行，成為現(xiàn)象級(jí)的書(shū),。過(guò)去兩年這種情況少了,。也就是說(shuō)讀書(shū)風(fēng)尚在分散，類(lèi)型更多元,。

臺(tái)灣是另一個(gè)極端,。臺(tái)灣基本上有點(diǎn)像日本，書(shū)店里賣(mài)得最好的書(shū),，都是圖文書(shū),，不能是純文字,。設(shè)計(jì)類(lèi)的,、攝影類(lèi)的、建筑類(lèi)的書(shū)最受歡迎,。這是過(guò)去5年臺(tái)灣的書(shū)籍市場(chǎng)趨向,，也指出了整個(gè)社會(huì)的文藝口味轉(zhuǎn)型。曾幾何時(shí),，臺(tái)灣有創(chuàng)造力,、有想法的年輕人都想寫(xiě)小說(shuō)，都想當(dāng)詩(shī)人?，F(xiàn)在臺(tái)灣有創(chuàng)造力的人都想當(dāng)建筑師,、設(shè)計(jì)師、攝影師,，或者旅游達(dá)人,、美食達(dá)人。

香港一方面也像臺(tái)灣這樣,。但另一方面,，香港因?yàn)樽约旱恼巍⑸鐣?huì)環(huán)境的變化,，這兩年很明顯,，談?wù)螁?wèn)題的書(shū)越來(lái)越多，各種立場(chǎng),、各種類(lèi)型都很多,，而且越來(lái)越受關(guān)注。

人物周刊：你現(xiàn)在每天閱讀時(shí)間還是那么長(zhǎng)嗎,？

梁文道：五六個(gè)鐘頭吧,。

人物周刊：怎么做到有那么多時(shí)間？

梁文道：睡得少嘛,。我從初中一年級(jí)開(kāi)始,，每天保持睡眠大概6小時(shí)以下,，后來(lái)我就睡4個(gè)鐘頭。但這兩天不太舒服,，老了,，身體沒(méi)以前好。

而且我不像其他人,，其他人生活里充滿了正常的社交,，他們下班，可能一個(gè)星期至少有一個(gè)局,，有家庭生活,。那我完全沒(méi)有。

我甚至變態(tài)到一個(gè)地步,。最近跟我妹妹去旅行一趟,，幾十年來(lái)第一次，就兩兄妹自己,，她覺(jué)得很受不了我,。在她看來(lái)，度假旅行就應(yīng)該是,，她喜歡去泰國(guó),，泡在游泳池什么都不干啊，藍(lán)天白云,，叫放空,，對(duì)不對(duì)？但是,，跟我在一起,，發(fā)現(xiàn)我的旅行好刻苦，比不旅行還辛苦,。我是那種,，怎么形容呢，比如說(shuō)去了德國(guó)一個(gè)城鎮(zhèn),，會(huì)花很多時(shí)間在街上走,，看很多當(dāng)?shù)氐奈墨I(xiàn)、檔案,。我跟酒吧老板聊天,，甚至不是有閑情逸致進(jìn)酒吧、喝喝酒聊起來(lái),，我進(jìn)那個(gè)酒吧目的就是要跟他聊天,。

人物周刊：感覺(jué)你是想寫(xiě)本書(shū)。

梁文道：幾乎都是在學(xué)習(xí),。今天來(lái)這,，明天到那,，因?yàn)檫@個(gè)城市的規(guī)劃是巴洛克時(shí)期的規(guī)劃，去另一個(gè)城鎮(zhèn),，因?yàn)槟鞘前吐蹇送砥?，可以看到城市?guī)劃的路線變化。往回看中世紀(jì)幾個(gè)時(shí)期,，為什么這個(gè)城市保留得住,，是因?yàn)?0年戰(zhàn)爭(zhēng)沒(méi)有打到它那邊。為什么沒(méi)有打到它那邊,？因?yàn)樗牡乩憝h(huán)境是怎樣,，很值得看一看。我旅行都變成這個(gè)樣子,。

我常作這種筆記,。但沒(méi)有想寫(xiě)成書(shū)。我就是好奇,，我想學(xué),。我不知道為什么,，真的很好玩,。你看東西的眼光會(huì)不一樣。比如說(shuō),，看吳哥窟,，隨便一個(gè)街上，田間突起來(lái)的一長(zhǎng)條田埂,，那其實(shí)不是田埂,，那是幾百年前周達(dá)觀寫(xiě)《真臘風(fēng)土記》的時(shí)候看到的當(dāng)時(shí)那個(gè)城市的路面，現(xiàn)在陷下去的田地其實(shí)是當(dāng)時(shí)的蓄水池,。之所以有吳哥窟,，不是一個(gè)宗教原因那么簡(jiǎn)單，它是一個(gè)龐大的水利系統(tǒng)的核心,，是個(gè)典型的東方水利專(zhuān)制王朝,。

人物周刊：那你去任何一個(gè)地方都可以研究很久啊。

梁文道：對(duì),。我喜歡這個(gè),，正如我喜歡讀書(shū)一樣。世界太大了,。有太多種生活方法,。真沒(méi)有什么是必然的。但我覺(jué)得這會(huì)讓人自由,。我讀書(shū)或者我介紹大家讀書(shū)的理由都是為了讓你自由,。自由的意思是說(shuō),，你知道這個(gè)世界上有各種各樣的可能性。你憑什么以為我們今天所有的這些,，我們覺(jué)得正確的東西,，必然是對(duì)的呢？不一定,，它們都可以變,。