2014中超首輪，上海球迷打出“綠地滾出虹口”的標語，表達了對“申花”這一品牌行將消亡的憤怒和痛惜,。但從房地產金主的角度來講，要“考慮到各個股東的利益”,，俱樂部更名為“上海綠地”,，“申花”字樣只保留在球隊名稱中——上海綠地申花隊，媒體人調侃其聽上去“更像一個園藝愛好者俱樂部”,。

　　隨著上海申花被綠地集團收購,，中國職業(yè)足球頂級聯(lián)賽的16家俱樂部全部主營或涉及房地產業(yè)。中國民眾“罵不夠”又“離不開”的兩項事業(yè)徹底實現(xiàn)水乳交融,。

　　王健林回歸,，許家印翻天，張力叫板,。手握充沛政商資源的地產大佬們,，表現(xiàn)得像這個世界第一大運動的忠實愛好者。其中闊別11年,、把傷心和郁悶留給昨天的王健林稱,，回歸的理由是：領導指示、社會需要和癡心不改,。

　　作為成熟房地產企業(yè)和新興職業(yè)足球俱樂部,，廣州富力隊靠背雄厚，主帥世界知名,，聯(lián)賽成績中上游，與冠軍球隊擠占同一座城市,，球迷注意力被嚴重分食,。據(jù)網易發(fā)布的《中超聯(lián)賽價值報告》，在2013年各俱樂部收入與支出數(shù)據(jù)中,，富力的投入和回報相差最為懸殊,。富力隊3年來混跡足球江湖的經驗很能從中觀層面上闡釋當下地產足球的玩法。在富力地產旗下的麗思卡爾頓酒店,，富力俱樂部副董事長陸毅接受了我們的專訪,。

2013年，倫敦舉辦英足總150周年紀念晚會,，英格蘭國家隊前任主教練埃里克森（右一）,、法比奧·卡佩羅（右二）,、特里·維納布爾斯（左三）、格拉漢姆·泰勒（左二）與現(xiàn)任主教練羅伊·霍奇森（左一）及英足總主席大衛(wèi)·伯恩斯坦（右三）合影

　　人物周刊：富力地產很有名,，但富力足球俱樂部很年輕,。是怎么開始做足球的？

　　陸毅：其實很簡單,。2011年的一個晚上接到老板張力的電話,，那個時候已經是晚上八九點了……他說剛剛看電視，有一個俱樂部要倒閉了,，你去把它買過來,。后來我馬上就找到業(yè)內相關的領導，3天之內,，就把那個合同簽了,。我跟老板說：“合同簽好了，接下來怎么辦,？交給誰,？”老板就給我來了一句：“你去管?！蔽艺f,，“啊……張生，我不懂足球,?！薄翱梢赃吀蛇厡W……”在企業(yè)，老板的話就是圣旨,，那就去管吧,。所以張生是董事長，我是副董事長,。

　　人物周刊：您覺得做足球和做地產有多么不一樣,？

　　陸毅：太不一樣了。首先做地產我們是賺錢,，做足球現(xiàn)在都沒想過賺錢,，全是花錢，這是最大的區(qū)別,。第二個,，富力做了20年的地產，對行業(yè)的整個流程都了如指掌,。因為行業(yè)不同,，可能有天淵之別，但是我覺得其中重要的一點就是,，足球的變化多,。

　　但是它跟地產也有相同之處,，都是目前中國最吸引眼球的東西……這個其實也是我們進入足球的一個因素。因為我們覺得足球還是能夠幫助企業(yè)迅速提升影響力,，是在全國樹立地產品牌比較重要的組成部分,。目前來說，我還是覺得恒大,、富力這種跨界進入,，取得了超出預想的社會和經濟效益……不能說全是好聲音，但是不管怎么樣,，企業(yè)受關注度是大大提高了,。

　　人物周刊：富力地產之前在媒體上相對比較低調。進到足球圈之后,，就沒辦法太低調了,，因為是大眾話題。

　　陸毅：輪不到低調了,。因為足球圈跟地產不同,。剛開始，一個問題糾結著我們：是百分之百按足球圈內游戲規(guī)則,？還是按我們富力文化原則,？或以富力文化為核心，慢慢融入足球圈元素,？但我覺得這是兩個很不同的東西,。

　　人物周刊：有什么沖突的地方？

　　陸毅：有,，因為它是不同的行業(yè),。很簡單的例子，涉及到錢的問題,。在地產里面,，付款我們是有很嚴格的制度，一系列的標準,，一系列的把控,。但是在足球，相對來說,，它付款需要非常急，而且沒有什么商討的余地,。你沒有了這個款項,，可能你的隊員就來不了。隊員來不了,，窗口關了,，你不能再找其他隊員了,。可能你沒有這個場地,、安保等款項的支付,，你的比賽就比賽不了。你沒了一場比賽,，整個賽季沒有了,，全廢了。一環(huán)扣一環(huán),，沒有延遲的,。但是地產可以，今天晚一點,，明天再簽,。這些看上去很簡單的道理，但操作起來才知道它的緊迫性,。

　　我們現(xiàn)在整個管理團隊基本上都是從地產過來的,。企業(yè)的文化，寧可使用一些我們自己培養(yǎng)的管理人才……但是足球等不了,。怎么說呢,？這兩年半，這些東西一直也在磨合,。

　　人物周刊：吃過虧嗎,？

　　陸毅：吃過。

　　人物周刊：哪一項交易上,？

　　陸毅：舉個引援例子,，因為你是新俱樂部，在同一跑道里,，可能人家會快很多,。圈內有很多規(guī)則，他們有十幾年基礎,，你才剛剛進入,。你要跟上他的步伐，但這種效果不是你努力了就可以,，因為這個圈里設置了很多門檻和規(guī)則,。

　　我們這兩年半就是不斷跟這些復雜因素磨合。路要一步一步走,，恒大的模式在中國來說不可復制,，它是非常成功，一步到位。我相信其他15家俱樂部,，每個都有自己獨特的風格,，富力肯定是一步一個腳印走下去的。

　　在這個過程中有很多同行,，或者一些球迷,，有時比我們還急，我們做得一點點不夠,，他們就覺得是天大的事,。我今天跟他們說一句，經營足球,，跟觀看球賽有天淵之別,。你不能想象，說我要哪個球員,，我們有錢,，就一定能拿到。他沒考慮到對方俱樂部和球員本身的問題,。球員愿不愿來,？有些球員寧可去其他俱樂部，不來富力,。對方俱樂部說,，同樣的條件我為什么給你？可能別人一個電話,，價格比我低很多,，但是跟這家俱樂部有20年交情，球員就過去了,。不是我們不做,，我們都很努力了。媒體報了很多誰誰誰,，我經常跟他們說,，當然是真的，我確實報價了很多,，那不是吹水,，但買賣不一定能實現(xiàn)。

　　人物周刊：為什么說恒大的模式是不能復制的,？

　　陸毅：在中國的開發(fā)商里,，很多企業(yè)的資金絕不比恒大差。我說不可復制有幾個原因,，第一,，你去經營一樣東西,，它的目的性是什么？第二,，手法不同，魄力不同,。你有這樣的錢,，但是你愿不愿意把這個錢放在這里？第三,，你會不會用那么短的時間投資那么大的錢,？第四，你會不會繼續(xù)用這樣的投資頻率和規(guī)模在往后的足球發(fā)展里面,？我覺得這4個因素就制約了一個俱樂部的發(fā)展方向,。

　　我不說其他人，就說我們富力兩個老板對足球的投資是非常明確的,，所以注定了我們的模式是穩(wěn)健為主,，你看這幾年，我們是腳踏實地走過來的,，投資每年很穩(wěn)固地遞增,。媒體問我最多的是，你們買球員基于什么,？一般有兩個形式,。一種是老板給俱樂部多少錢，俱樂部就買什么人,，這是目前普遍俱樂部采用的方式,。但是目前對于急需提升實力的富力來說，可能更多的是另外一種：什么人跟我們現(xiàn)在的要求匹配,，我們就花什么錢,。

　　舉個例子，你說以我們現(xiàn)在的財力,，買一個全球一線的隊員過來,，我相信可以做到。但是他來了之后,，就要考慮另外10個人的配置,。那就不是一個人，可能牽涉到好多個人了,?？赡苓€是要顧及一下球隊目前的人。這就是匹配,。就從這次的轉會來說,，我們進了10個人,。這10個人絕對都是一線的隊員，基本按照主教練的意思,，根據(jù)需要引進,。我們到關窗最后一刻，都想把最后一個名額用完,，只是一些細節(jié)問題,，在最后半個小時沒有完成。

　　人物周刊：今年球隊的目標是,？

　　陸毅：沖亞冠（資格）,。

　　人物周刊：現(xiàn)在的獎懲機制是什么樣的？

　　陸毅：目前還是跟去年保持一致,，贏球就100萬,，平球是50萬，輸球沒有罰錢,。因為現(xiàn)在不可能每場都贏球,，贏球獎是希望鼓勵大家，目的不在于扣錢,。目前來說是這樣,，但是我不否認隨時有改變的機會。因為這些最終還是要老板定,。從俱樂部目前的角度來說,，我們希望是不要改變。

　　人物周刊：硬件方面,，未來有什么規(guī)劃,？

　　陸毅：我們希望和切爾西合作，將在市郊修建一座非常大規(guī)模的訓練基地,，包括一線隊,、各級梯隊的訓練場、康復中心等設施,，全面引進歐洲足球最先進設備和管理理念,。

　　人物周刊：2012年的時候，因為獎罰機制發(fā)生過不大不小的風波,。當時是一種缺乏足球俱樂部治理經驗的表現(xiàn),，還是說你們有什么自己的考慮？

　　陸毅：我覺得應該分開及客觀地說,，我們當時絕對有自己的考慮,，當然，這也變成了今天的一個經驗教訓,。因為如果當時我們用另外一種形式去處理,，一樣可以達到老板需要的效果,，這也是成長的代價。

　　人物周刊：進到這個圈子里之后有沒有去研究中國職業(yè)足球20年,，因為有很多企業(yè)進進出出,，一些成功的企業(yè)家，進到足球之后,，其實對這個體制,，包括這個足球環(huán)境，最后是一肚子牢騷離開的,。你們在這個環(huán)境方面和機制方面的考慮是什么？

　　陸毅：不研究是假的,，我原來不懂足球,，但是你進了這個圈，你不能不懂,。我很認真,，花了很多時間去看相關的資料，用了很多時間去跟足球圈里人討論各種問題,。當然了,，討論結果就是，足球的規(guī)則我們還是要遵守,，因為你進來了,，有一句話叫入鄉(xiāng)隨俗。但是我覺得在新一代的足球環(huán)境里面,，很多東西可以改進,。那個叫什么詞？墨守陳規(guī),。我們不能這樣,。因為中國足球就是太多的這些舊的東西牽制了它，所以它的發(fā)展就拖慢了很多,。所以我覺得必須在體制上改革,，也必須在管理上出彩。

　　足球管理里面,，舊的東西,，明明覺得不對為什么要堅持？在整個地產體制里面,，我們的管理模式如果好的為什么不用,？因為管理俱樂部就像管理一個公司一樣，在本質上沒有區(qū)別,。我覺得目前最有效的方法,，就是不斷地引進國外足球的一些優(yōu)秀東西的同時,，全面加大推進國內青少年培訓，讓他們從小感受國外優(yōu)秀足球理念的熏陶,，接受先進足球技巧的培養(yǎng),。但是在引進的過程中肯定有教訓，你肯定要付出代價,。畢竟中國的俱樂部與世界頂級俱樂部相比,，存在很大差距，為什么不學,？

　　你看到我們俱樂部工作人員都是一幫年輕人,，他們原來大多沒接觸過足球。去年給我最大的感觸是,，這幫年輕人成長了,。我們在2012年時候，天天顧著撲火,。這里起火了,，一下子沖過去。糟糕,！這里沒搞完,，那里又起來了。又沖過去,，這里的火還沒滅,。今天其實同樣有很多問題，舊的火沒了,，新的火又來了,。但今年這個火來了，小李去,；那個火來了,，小張趕緊去撲一下，比往年輕松了,。

　　人物周刊：你在地產公司那邊擔任的是董事長助理,，也協(xié)助老板維護政府關系。政府資源維護得比較好,，對做俱樂部也有好處嗎,？

　　陸毅：在中國，我始終覺得這是一個文化,，社會關系還是最大的生產力,。政府關系好的話，你可以第一時間獲得很多很準確的信息,。我堅信一個理念,，企業(yè)不管做怎么大,，但你相對一個政府來說，相對一個城市來說,，你都是微不足道的,，所以你不能驕傲。政府起著全面調控的作用,，你必須讓政府更好地理解,、了解你的想法。這樣的話,，企業(yè)的很多決策就能準確地配合整個城市的發(fā)展步伐,。

　　在富力各個職能層面，我們一直跟各級政府保持非常良好的關系,。包括我們老板,，他是全國政協(xié)委員，他經常就城市建設的各種問題,，向中央以及省市領導提交了很多議案，得到政府部門的高度重視,。你說吧,，就像兩個普通人，原來都不認識,，為什么能成為你的閨蜜呢,？就因為你們天天交流，無話不說,。我覺得把這個理念放在企業(yè)跟政府關系是相通的,。

　　人物周刊：跟足協(xié)的相處怎么樣？

　　陸毅：廣州市足協(xié)是我最要感謝的,，因為沒有市足協(xié)的全力協(xié)助,，我們完成不了這次收購。但是足協(xié)就是那種很足球圈的感覺,，足協(xié)的領導很率直,，一個很純粹的足球人。上個月,，我向市體育局長匯報工作時提到,，在這兩年半時間里，足協(xié)整個團隊跟我們的相處非常融洽,，尤其是足協(xié)的領導,，真心感受到了我們的真誠。

　　人物周刊：埃里克森是很善于激勵球員的教練嗎,？

　　陸毅：我覺得每一個外籍教練,，基本都有自己的一套東西,。包括跟球員的接觸方式，球員的使用,。有時中方教練組也對他一些做法會有保留,。但是他往往用他的一些行動和解釋，讓我們學到了一些東西,，我覺得這就是差距,。

　　舉個例子，某個球員我們一直認為非常好,，速度很快,，一直是打主力。但是埃里克森來了之后,，這個球員變成了替補,。我們想不透，后來主教練就說,，他用的隊員是比較有靈性,，技巧好，可能沒有了速度,，但這個位置上除了速度,，更多的是輸送機會。當他這么說的時候,，我們發(fā)現(xiàn)他用的球員控球比較冷靜,，雖然速度不如原來的快，但是真的為我們的進攻輸送了很多機會,。

　　這是一個戰(zhàn)略眼光跟對球隊的判斷,。他給我們舉一個例子：如果在切爾西的話，可以不考慮那些問題,。為什么呢,？切爾西每一個球員都是好手，在那些位置每一個都是進攻手,，他就不需要考慮配合問題,，誰搶到機會，可能其他人隨時就在其他位置配合他,。但是他說你們沒到這個地步,，那為什么不打配合呢？后來我們也覺得名帥身上,，確實有很多東西值得我們學習,。

　　還有一個例子，這關系到對主教練的信任。兄弟球隊有一個很好的國字號,，技術是公認的,，我們可以簽，又有名額,。但主教練說“不要”,。他的理由是在另外一個位置更需要這個名額，我寧可等這個位置的人,。后來我們又問要不來了之后先用,，反正你現(xiàn)在沒人，這個位置又拿不到,，怎么也是國字號了,。他都堅持，說這個名額只留給這個位置的人,，他說我愿意等,，我愿意浪費半年。

　　主教練很職業(yè),?？赡芩麜X得今年對他來說是一個完完整整的埃里克森時代，在整個引援,、組建班子過程中,，都是他一手操作的。我再舉個例子,，你就知道我們這種配合了。本來這次引援有兩個前鋒選擇,，一個是已經拿到了的銀靴,，我們本來還有一個金靴，五大聯(lián)賽的金靴,，價格也一樣很貴,，而且對方俱樂部同意簽合同了，球員也同意了,。但是去到主教練那里,，他說你既然拿了這個銀靴，他倆的位置有點一樣,。從俱樂部的角度,，包括老板，覺得無所謂,，兩個一起沖,，關鍵的時候拿分。這個金靴很恐怖的,，一個賽季踢進二十多個球,。但是埃里克森堅持,。后來我們也是尊重他，也在考慮那些可能的配置,。不是還有很多組合的嗎,？后來我們終于選擇了，也是按照他的意思,，找了一個丹麥的配置,，放棄了這個金靴，而且最后一刻才放棄的,，雖然有點遺憾,。

　　人物周刊：之前有傳說在佩蘭獲聘之前，埃里克森也對中國隊主教練有過興趣,。

　　陸毅：是這樣,，你說對了50%，確實有關方面對他有興趣,，但他是很堅定地,，一定要完成與富力的合同。網上說他原來的一個球隊（科特迪瓦）要他回去,，他絕對覺得那都是好機會,，國足也是好機會，原來俱樂部那個條件很好,，而且他執(zhí)教過,，球員對他很好，那個地方也很好,。,。。但他熱愛富力這個俱樂部,，他熱愛這份工作,，他絕對是要完成今年的合同再去想其他的事情。

　　昨天也剛好跟主教練吃了一個私人的飯局,，我也是希望今年他能用自己的行動,，為我們未來的兩年、三年,，交出一份很好的卷子,。

　　人物周刊：續(xù)約是嗎？

　　陸毅：我覺得如果他很用心,，或者說很適合,，我們沒有理由拒絕這樣的一個人，是這樣……他的名氣跟能力都得到了一種體現(xiàn)。你最早問過,，我們當初為什么選擇他,？當時主要是名氣與履歷，但是經過這大半年的接觸,，我們還是對他抱有比較大的期望,。

　　人物周刊：續(xù)約是以沖亞冠成功為前提吧？

　　陸毅：在合同上是這么寫的,，如果沖亞冠是無條件續(xù)約,。但是我們也沒有說沖不到就下課，沒有這一條,。對主教練的選擇,，俱樂部有一套完整的評估體系。