（盧俊杰/圖）

從今年春節(jié)檔《熱辣滾燙》上映,，片中賈玲減肥暴瘦引起討論,，到不久前世界防治肥胖日相關(guān)話題登上熱搜，有關(guān)身材的討論似乎總會(huì)不定期襲向熱搜,。減肥的背后是審美問題還是健康問題,？身材焦慮的背后是與具體生活息息相關(guān)的隱秘聯(lián)結(jié)。

“我窮盡畢生之力,，最多只能給20萬人看病,。”看多了“肥胖病”,，陳偉感慨,，他想把減肥的方法與邏輯向更多人闡釋。陳偉是中國醫(yī)學(xué)科學(xué)院北京協(xié)和醫(yī)院臨床營養(yǎng)科主任醫(yī)師,，致力于臨床患者的營養(yǎng)不良防治工作,，2024年出版了新書《給國人的醫(yī)學(xué)減重指南》。10年前,，陳偉從美國約翰斯·霍普金斯醫(yī)院訪問學(xué)習(xí)歸來,，他的工作興趣和職業(yè)方向發(fā)生了轉(zhuǎn)變：從重點(diǎn)研究“如何把瘦子變成胖子”——即解決營養(yǎng)不良的難題，到現(xiàn)在專心研究“如何讓胖子變成瘦子”,。

什么是減肥醫(yī)生眼中的“胖”,？當(dāng)下社會(huì)的“肥胖地圖”是什么樣子？世界上有沒有特效減肥藥,？與風(fēng)靡其他圈層的傳說一樣,，減肥所產(chǎn)生的泡沫神話及其覆滅，有著人性中共通的邏輯,。能戳破“神話”的減肥醫(yī)生,，會(huì)給出什么樣的人生建議？以下是《南方人物周刊》對(duì)陳偉醫(yī)生的訪談,。

（受訪者提供/圖）

我到底胖不胖,？

南方人物周刊：肥胖是審美問題還是健康問題,？什么是醫(yī)生所定義的胖呢？

陳偉：與20世紀(jì)的人類相比,，現(xiàn)代新新人類的審美觀已經(jīng)發(fā)生了巨大變化,，“以瘦為美”的觀念正占據(jù)主流。很多人特別是女孩兒對(duì)自己的體重要求極度嚴(yán)苛,，在門診幾乎每天都有不需要減重的小女生對(duì)比著明星照片,，要求達(dá)到自己從未達(dá)到的體重指標(biāo)。

其實(shí),，醫(yī)生視角理解的“肥”和一些人自己感覺的“胖”其實(shí)不太一樣,。在醫(yī)院檢查時(shí)，采用的肥胖判斷標(biāo)準(zhǔn),，常常不是憑肉眼感覺,，而是基于體重達(dá)到某一數(shù)值后出現(xiàn)與肥胖相關(guān)的疾病。到底胖不胖,，疾病說了算,。

南方人物周刊：看著不胖的人，是不是就沒有“肥胖病”,？

陳偉：“內(nèi)臟脂肪”被稱為“最危險(xiǎn)的脂肪”,，一般來說，肥胖者在外觀上會(huì)表現(xiàn)為“大腹便便”,，但有些人在外表上看不出什么異常,，其肥胖問題就容易被忽視。

當(dāng)前醫(yī)學(xué)上有三種常規(guī)的評(píng)判肥胖的方法：

第一是體重指數(shù)法,，體重指數(shù)（BMI）是最常用的判斷體重是否健康的指標(biāo),，BMI=體重（kg）/身高（m）的平方，我國健康成年人（18-64歲）的體重指數(shù)應(yīng)在18.5-23.9kg/㎡,。

但是體重指數(shù)有其局限性,，對(duì)肌肉很發(fā)達(dá)的運(yùn)動(dòng)員或水腫型肥胖者來說，體重指數(shù)可能會(huì)低估其真實(shí)的肥胖程度,；體重指數(shù)也沒有分男女,，同樣體重指數(shù)的女性體脂率一般會(huì)高于男性。

其次為腰圍及腰臀比法,，俗話說,，“褲帶越長，壽命越短”,，即表示腰圍是衡量向心性肥胖的重要指標(biāo),。目前，腰圍是公認(rèn)的衡量腹部脂肪蓄積（即向心性肥胖）程度的最簡單、最實(shí)用的指標(biāo),。

第三為全身體脂率法,，這個(gè)方法需要醫(yī)療器械輔助。在體重指數(shù)正常的人群中,，約有1/4的人代謝異常。而這部分人不僅體重正常,，甚至腰圍也正常,，但是他們的體內(nèi)脂肪含量超出正常水平。醫(yī)生會(huì)用檢測身體成分的方法來準(zhǔn)確地反映人們各種身體成分的變化,，評(píng)價(jià)個(gè)體和人群的營養(yǎng)狀況,。

南方人物周刊：有些人抱怨稱“喝涼水都會(huì)胖”，人究竟為什么會(huì)胖,？

陳偉：事實(shí)上,，水是沒有能量的，無論是喝涼水還是熱水,，都不會(huì)造成肥胖,。肥胖是遺傳因素、環(huán)境因素,、內(nèi)分泌調(diào)節(jié),、腸道菌群等共同作用的結(jié)果，每個(gè)胖人都是如此,，以體內(nèi)脂肪過度蓄積和體重超常為特征,。其中環(huán)境因素是肥胖患病率增加的主要原因，主要表現(xiàn)是總能量攝入增加和身體活動(dòng)減少,。

肥胖存在遺傳性,，通常具有家族聚集傾向。也就是說,，肥胖的人,，通常其家人都會(huì)胖，并且遺傳給子女的概率相對(duì)較大,。

也存在壓力性肥胖,，緊張、心理壓力大會(huì)影響應(yīng)激激素的分泌,。這種狀態(tài)長期持續(xù)時(shí),，人的饑餓感往往會(huì)增強(qiáng)，導(dǎo)致暴飲暴食,，加之運(yùn)動(dòng)總量減少,，容易造成體內(nèi)脂肪蓄積。年輕一代，尤其是互聯(lián)網(wǎng)行業(yè),、金融行業(yè)的精英們長期處于睡眠不足的狀態(tài),，熬夜成了常態(tài)，久而久之人體內(nèi)的瘦素濃度降低,，饑餓素濃度增加,，就更容易餓，對(duì)高能量食物的需求大大提高,，所以很多人都喜歡在夜里喝飲料或吃高糖,、高油、高鹽食物,。

另外,，現(xiàn)實(shí)中也存在低代謝性肥胖，比如甲狀腺功能減退患者通常會(huì)因基礎(chǔ)代謝率較低而肥胖,，當(dāng)然,，基礎(chǔ)代謝率低并不是肥胖發(fā)生的主要因素。

（盧俊杰/圖）

繪出肥胖地圖

南方人物周刊：肥胖問題有多嚴(yán)重,？在你的從業(yè)經(jīng)歷中,，關(guān)于肥胖分布地圖，有什么顛覆性認(rèn)知嗎,？

陳偉：到了美國我才知道什么叫作真正的“巨胖”,。我曾經(jīng)在麻省總醫(yī)院、哈佛大學(xué)醫(yī)學(xué)院附屬布萊根婦女醫(yī)院的減重代謝中心觀摩減重代謝外科手術(shù)（俗稱“縮胃手術(shù)”）的圍術(shù)期管理,，即使是見過“世面”的醫(yī)生,，也會(huì)驚詫于它針對(duì)“人山肉海”的神奇減重效果,。

當(dāng)我回到中國后,，有次在自己狹小的診室內(nèi)一次接待3名150kg以上的“胖友”，才發(fā)現(xiàn)中國的胖子無論是數(shù)量還是重量一點(diǎn)也不比美國差,。

2016年,，《柳葉刀》雜志公布了全球流行病學(xué)特征，稱全球胖人人數(shù)第一次超過了瘦人,，而中國的肥胖總?cè)藬?shù)已經(jīng)位居全球首位,。當(dāng)時(shí)中國已經(jīng)有8960萬肥胖人士，重度肥胖者達(dá)到1100萬,。

2020年12月,，中國居民營養(yǎng)與健康數(shù)據(jù)顯示，中國成年人超重和肥胖者的比例已經(jīng)超過50%,，兒童和青少年中超重和肥胖者的比例也已經(jīng)達(dá)到19%的“世界發(fā)達(dá)國家水平”,，中國已成為世界上腰圍增長最快的國家,。

俗話說，一胖生百病,。在醫(yī)院就診的熙熙攘攘的人群中,，超過80%的慢性病都與肥胖有關(guān)，或者說很多是肥胖癥的受害者,。肥胖還與17種癌癥的發(fā)生密切相關(guān),。

南方人物周刊：你在接診過程中，對(duì)于“肥胖”特征分布有什么直觀感受和意外認(rèn)知,？

陳偉：從BMI指數(shù)來看,，以前直觀的感受是男性“胖子”比例高于女性，但實(shí)際數(shù)據(jù)顯示的結(jié)果是與之相反的,。

整體感受是，中國南方的“胖友”比北方的少,。這可能與飲食,、氣候有關(guān)，但很難將這樣的因果關(guān)系絕對(duì)化?，F(xiàn)代醫(yī)學(xué)是循證醫(yī)學(xué),，這一點(diǎn)和減肥效果也是類似的邏輯，有的靠吃減肥藥快速瘦下來,，不良反應(yīng)尚不明確,、存在風(fēng)險(xiǎn)，不能說完全是某個(gè)藥導(dǎo)致了“瘦”或者“病”,，這是一個(gè)存在風(fēng)險(xiǎn)的概率,。還有一種魔鬼訓(xùn)練營，的確有個(gè)體通過它達(dá)到了暫時(shí)“減肥”成功的結(jié)果,，但能說這種藥物或方式就是合規(guī)的嗎,？目前沒有研究證明這一點(diǎn)。過去美容院線通行的“減肥藥”,，實(shí)際都是不具備相關(guān)醫(yī)學(xué)資質(zhì)的,；說到魔鬼訓(xùn)練營，這一定是不長久的,，往往會(huì)有反彈的效果,，因?yàn)檫@不是一種常態(tài)的生活方式。

我接觸過一些青少年學(xué)生的案例,，因?yàn)橐ㄟ^體育測試,，由家長帶來醫(yī)院減肥，醫(yī)院達(dá)不到那么快捷的減肥目標(biāo),，轉(zhuǎn)而尋找魔鬼訓(xùn)練營,。真有一個(gè)暑假減重30斤的,，但“成功”不久后又來了醫(yī)院，因?yàn)榉磸椓恕?/p>

南方人物周刊：如果要繪制一份“肥胖地圖”,，你會(huì)怎么動(dòng)筆,？

陳偉：多種多樣的原因?qū)е铝瞬煌摹暗貓D”呈現(xiàn)。肥胖的罪魁禍?zhǔn)资恰碍h(huán)境致胖劑”,，這是導(dǎo)致肥胖患病率增加的主要原因,，表現(xiàn)為能量攝入增加和身體活動(dòng)減少。除此之外,，還有以下四大因素影響肥胖的產(chǎn)生：

社會(huì)環(huán)境因素：國家興旺昌盛時(shí)期,，胖子也是一種“福氣”的象征，唐朝以胖為美就是典型的例子,。從某種意義上說,，肥胖問題是社會(huì)繁榮的伴生物。

地理環(huán)境因素：處于亞熱帶地區(qū)的人們,，四季都要?jiǎng)趧?dòng),，還要受炎熱氣候的煎熬，消耗較大并且食欲受高溫影響而下降,，所以肥胖者較少,；處于或接近寒帶地區(qū)的人們，冬季勞動(dòng)比較少,，而氣候寒冷又易增加饑餓感,，人們常飲酒聚餐，肥胖者就較常見,；住在山區(qū)的人活動(dòng)量大,，與住在平原的人們相比，肥胖者更少,；資源貧乏地區(qū)比資源豐富地區(qū)的肥胖發(fā)生率低,。

文化環(huán)境因素：人們的風(fēng)俗習(xí)慣傳統(tǒng)意識(shí)，也影響著肥胖的發(fā)生,。南方人定居在北方后,，逐漸入鄉(xiāng)隨俗，肥胖者也逐漸多起來,。遷居到美國的亞洲人,，其肥胖癥和糖尿病的發(fā)病率均高于在本土生活的同鄉(xiāng)。

環(huán)境干擾物：這可能會(huì)加速脂肪細(xì)胞分化和脂肪合成,，帶來長期的肥胖,。被現(xiàn)代人經(jīng)常詬病的水果催熟劑、瘦肉精也屬于這一類物質(zhì),。

據(jù)相關(guān)數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì),，北京男女的肥胖率均位居全國榜首,，分別為26.6%和24.9%，這意味著每4個(gè)北京人里就有一個(gè)是胖子,；而在肥胖率較低的海南,，只有4.4%的成年男性偏胖?？傮w來說,，北方省份的肥胖率要較南方省份高一些。

（盧俊杰/圖）

“減肥”圈的神話與泡沫

南方人物周刊：世界上有沒有特效減肥藥,？

陳偉：確實(shí)有減肥藥,，而且是國家審批的合法藥物。但是首先要知道,，吃減肥藥只是生活行為方式治療的輔助方法,，而不應(yīng)單獨(dú)使用。這一條法則也在國內(nèi)外減重指南中被絕對(duì)推薦,。目前在全球范圍內(nèi)有幾種正式獲批準(zhǔn)臨床應(yīng)用的減肥藥物,。在我國，目前只有奧利司他獲得批準(zhǔn)用于肥胖治療,，利拉魯肽、司美格魯肽注射劑則僅用在已經(jīng)被診斷出有糖尿病的肥胖人群身上,。

南方人物周刊：減肥“神話”可信嗎,？其風(fēng)靡的邏輯是什么？

陳偉：絕大多數(shù)胖友都渴求能擁有一種“天賜神力”：多吃不動(dòng),、想吃啥就吃啥,、想瘦哪兒就瘦哪兒。從心理學(xué)角度說,，這是一種自我逃避的行為,。因?yàn)榻^大多數(shù)人的本能是趨利避害，其逃避痛苦的動(dòng)力遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于追求快樂的動(dòng)力,。一方面是科學(xué)指導(dǎo)下的揮汗如雨,、營養(yǎng)進(jìn)餐、減少社交,，另一方面則是躲開行動(dòng)逃到自己編織的“瘦盒”里享受人間美味,，還告訴自己只偷吃一頓應(yīng)該沒有問題，絕大多數(shù)胖友都會(huì)不自覺地選擇后者,。但是當(dāng)他們再次面對(duì)自己的大體重時(shí),，只好接受一個(gè)又一個(gè)“減肥神話”，踐行形形色色的“減肥秘訣”,，什么“不挨餓也能減肥”,、“一周就能輕松減掉10公斤”,、“穿個(gè)小鞋子或裹保鮮膜也能減肥”等。

這些所謂的“減肥秘訣”聽起來似乎都有一點(diǎn)點(diǎn)道理,，但執(zhí)行起來都是苦海無邊,。于是，人們習(xí)慣于嘗試一個(gè)又一個(gè)的神話,，再接受一個(gè)又一個(gè)泡沫的破滅,，然后去追逐下一個(gè)神話。

南方人物周刊：“一周減10公斤”靠譜嗎,？

陳偉：在各大熱門網(wǎng)站的搜索引擎中輸入“減肥”兩字,，點(diǎn)擊率最高的往往是那些標(biāo)題中含有“快速減肥”或“××天減××斤”的視頻或文章。這些短時(shí)間內(nèi)減去大量體重的方法,，也就是“快速減重”,，的確存在這種減肥方法。

快速減重常被應(yīng)用于那些按重量級(jí)別參加比賽的運(yùn)動(dòng)員身上,，比如為了能夠參加比自己體重低一個(gè)重量級(jí)別的比賽以獲得更好成績,，運(yùn)動(dòng)員往往會(huì)在臨近比賽前一周或更短時(shí)間內(nèi)通過各種手段使體重快速降低到比賽要求內(nèi)。此外,，一些演員或明星,，因特定角色需要或?yàn)榱嗽谟^眾面前呈現(xiàn)良好的個(gè)人形象，也會(huì)采取一些措施使體重在短時(shí)間內(nèi)大幅下降,。

有些快速減重打著“某專家傳授”,、“多個(gè)網(wǎng)友親歷有效”的旗號(hào)，花樣繁多但實(shí)質(zhì)相同,，絕大多數(shù)是依靠極度限制能量攝入或增加能量消耗的方式,，使機(jī)體在短期內(nèi)產(chǎn)生巨大的能量負(fù)平衡，或者直接通過脫水,、通便來達(dá)到減輕體重的目的,。在這種方法之下，失去的大部分體重并非脂肪,，而是身體中的水分和蛋白質(zhì),，背離了減肥的初心。

減重的終極目標(biāo)是減去身體中過度囤積的脂肪,。機(jī)體儲(chǔ)備脂肪的消耗是一個(gè)緩慢的過程,，“快速減脂”并不現(xiàn)實(shí)，“快速減重”只是身體的短暫反饋,，長遠(yuǎn)來看不利于健康,。

南方人物周刊：“清宿便排腸毒”能減肥嗎？

陳偉：“排便清毒”正成為隨處可見的減肥廣告標(biāo)語,。醫(yī)學(xué)上根本不存在“宿便”這一概念,。小腸是吸收營養(yǎng)的主要場所,，而大腸是吸收水分、菌群發(fā)酵,、形成糞便的場所,。一般來說，從攝入食物到形成糞便排出體外需要12-50小時(shí),，如果按照“宿便”的字面意思,，那么我們每天排出的糞便都是“宿便”了。

至于糞便和肥胖的相關(guān)研究,，只有一項(xiàng)兒童排便功能障礙與超重肥胖的關(guān)系研究表明兩者具有相關(guān)性,，但并不能說明兩者存在因果關(guān)系，且可能與兩者的共同影響因素（飲食,、運(yùn)動(dòng),、激素調(diào)節(jié)、腸道菌群,、遺傳史）有關(guān),。此外，并沒有其他證據(jù)顯示宿便會(huì)導(dǎo)致肥胖或者頻繁排便能夠減重,。

美容機(jī)構(gòu)的“洗腸”,，類似于醫(yī)學(xué)上的“灌腸”，后者是一種腸道疾病治療方法,，但是要嚴(yán)格限制頻率,、灌腸劑量等。一些美容機(jī)構(gòu)尤其是不規(guī)范的機(jī)構(gòu)所宣傳的“洗腸排毒”,，不但不能減肥，還有可能導(dǎo)致腸道過度清潔,，腸道菌群紊亂,，破壞腸道免疫系統(tǒng)，引起繼發(fā)性腹瀉,、便秘,、感染等。

“清宿便排腸毒”類減肥保健產(chǎn)品,，往往添加了很多瀉藥成分,，它們可以通過刺激胃腸道蠕動(dòng)，快速將腸道內(nèi)容物排出體外,。長期服用這些產(chǎn)品將損害腸道自主的節(jié)律性運(yùn)動(dòng),，減弱直腸的排便反射敏感性，最終導(dǎo)致“無藥不動(dòng)”,。

（盧俊杰/圖）

南方人物周刊：吸脂減肥能一勞永逸嗎,？

陳偉：與飲食控制和運(yùn)動(dòng)等減重方法相比,，抽脂最大的優(yōu)點(diǎn)是“快速，并且是唯一能真正減少體內(nèi)脂肪細(xì)胞數(shù)量”的方式,。甚至很多人認(rèn)為可以通過抽脂手術(shù)減少脂肪細(xì)胞數(shù)目來實(shí)現(xiàn)“永久”減重,。

然而，抽脂減肥并非一勞永逸,。研究表明,，雖然進(jìn)行腹部脂肪切除術(shù)的女性在1-2個(gè)月內(nèi)可能有顯著的體重減輕和BMI改善，但這種影響在手術(shù)后幾個(gè)月（3-20個(gè)月）就會(huì)消失,。手術(shù)去除脂肪很可能會(huì)觸發(fā)脂肪再分配和代償性脂肪生長的反饋?zhàn)饔?，尤其是?nèi)臟脂肪的代償性增加。另外,，抽脂只是抽取機(jī)體冗余的脂肪,，并不會(huì)增加基礎(chǔ)能量消耗，很多術(shù)后飲食和生活習(xí)慣不加以改變的人,，很容易出現(xiàn)體重反彈,。

南方人物周刊：當(dāng)下人們?yōu)槭裁磿?huì)“癡迷”減肥，并且在社交媒體表現(xiàn)“減肥”,？

陳偉：社交媒體所謂的減肥流行風(fēng),，背后是大家失去了樸素的價(jià)值觀，是“小孩子才什么都要”,，成年人一定是有取舍與選擇的,，不能坐享其成。只看到減肥后的好身材,，看不到背后的自律,，社交媒體往往容易出現(xiàn)這種單一導(dǎo)向。這樣的呈現(xiàn)在一定程度上助推了“減肥神話”的塑造,。刷手機(jī),、點(diǎn)外賣這類當(dāng)下很多人選擇放松、休閑的方式,，與傳統(tǒng)的勞動(dòng)消耗是兩碼事,，實(shí)際上既不能消耗體能，也不能帶來補(bǔ)充后的緩解疲憊,，只是一種循環(huán)往復(fù),。