1969年3月,，馬庫斯·布倫納梅爾（Markus K. Brunnermeier）出生在德國巴伐利亞州蘭茨胡特的一個木匠家庭。同年10月,，聯(lián)邦德國迎來第四任總理——維利·勃蘭特,。為推動東西德交往，勃蘭特提出“一個民族,，兩個國家”的口號。他的“新東方政策”奉行“與西方合作,，與東方和解”,，被認為是推動當時歐洲冷戰(zhàn)局勢走向緩和的實質(zhì)性舉措之一。直到1979年蘇聯(lián)武裝入侵阿富汗前,，布倫納梅爾的童年都在冷戰(zhàn)緩和期內(nèi)度過,。

16歲前，子承父業(yè)都是順理成章的選擇,，而讓這個西德少年成長為“釘釘子最多的經(jīng)濟學家”的重要驅(qū)動之一是對東德的好奇——為什么“兩個德國”經(jīng)濟發(fā)展如此懸殊,？他發(fā)現(xiàn)，市場價格能傳達很多信息,，而在計劃經(jīng)濟體系下,，這類信息無法順暢流動,，社會各方便難以作出最優(yōu)決策。這成為布倫納梅爾在國際金融市場和宏觀經(jīng)濟領域研究的起點,。

同樣需要信息的是危機管理,。2020年3月，新冠疫情開始席卷全球,。布倫納梅爾已是美國普林斯頓大學經(jīng)濟系愛德華茲·桑福德講席教授,、普林斯頓大學本德海姆金融中心主任。他著手組織了網(wǎng)絡視頻研討會“馬庫斯學院（Markus’ Academy）”,，希望在經(jīng)濟學家,、思想領袖、歷史學家和政策制定者之間架起橋梁,，鼓勵各方從不同視角評估時局,，并提出創(chuàng)造性解決方案。三年來,，研討會的主題從最初的疫情延展到高通脹下的投資,、中央銀行數(shù)字貨幣、制裁對俄羅斯經(jīng)濟的影響,、烏克蘭重建等備受關注的國際社會經(jīng)濟議題,。

圍繞這些議題的討論千差萬別，但布倫納梅爾逐漸從中剝離出一條貫穿始終的線索——“韌性”,。他在新書《韌性社會》一書中寫道,，沖擊往往禍不單行，一場危機可能會誘發(fā)另外的危機,。這些事態(tài)的發(fā)展形式各不相同,，沒有任何事物或人能完美地保護我們免于相關沖擊。我們需要保持遭受重擊后重新站起來的能力,，需要安全緩沖,、冗余儲備以及可以退守的保護區(qū)?！斑@里所說的‘我們’意指每個人,、每個社會階層、每個組織機構(gòu)乃至整個全球社會,?！辈紓惣{梅爾強調(diào)。

對當下的中國,，韌性尤為關鍵,。2022年末，中國防疫政策調(diào)整優(yōu)化,。步入2023年,，復蘇之路并非坦途,。布倫納梅爾在書中提出的疑問——危機結(jié)束后的社會將是什么樣的？我們下一步將走向何方,？——仍縈繞在人們腦海中,。

日前，《南方人物周刊》采訪了布倫納梅爾,。答復郵件時,，他所在的普林斯頓正值嚴冬，窗外零下10度,，寒風凜冽,。我們探討了主要國家對危機的韌性應對將如何重塑國際政治經(jīng)濟格局，制造業(yè)回流與全球化新機遇,，經(jīng)濟學家如何看待這個充滿不確定的時代,，如何看待變化中的中美歐三邊關系，以及走過冷戰(zhàn)劇變時代的他對當代年輕人的建議,。

與其竭力避免風險,，不如把重點放在培養(yǎng)韌性

南方人物周刊：你最想通過《韌性社會》傳達的觀點是什么？

布倫納梅爾：我們需要轉(zhuǎn)變觀念,。與其竭力避免風險,，不如將重點放在培養(yǎng)韌性，即沖擊后反彈的能力,。最近的危機告訴我們,，避免沖擊是根本不可能的，即便能,，代價也非常高,。我們應該去冒險和試錯，風險暴露有助于培育韌性,，只要我們能在挫折后重新振作起來,。

南方人物周刊：你在書中提到，韌性策略成功的關鍵在于雙管齊下：第一是控制初始的沖擊,，危機的范圍和嚴重程度需要受到限制,；第二是為復原創(chuàng)造條件。在這兩方面齊頭并進是非常重要的,。然而，在某些場景下,，某些主體會沉迷于前者,，忽視或不重視后者。為什么,？

布倫納梅爾：從一開始就不僅要關注危機遏制,，還要關注如何反彈,，這一點非常重要。面對危機,，人們會覺得竭力減少沖擊帶來的直接影響是迫在眉睫的,。然而，這是短視的,，從長遠看,，可能造成更大的傷害。

南方人物周刊：“韌性”并非新話題,。與過去相比,，這輪關于“韌性”的討論有哪些新特點？

布倫納梅爾：“韌性”的概念最早源于材料科學,。如果某種材料在受到壓力或沖擊下變形,，之后又回到初始狀態(tài)，則說明這種材料具有韌性,。心理學研究個體的適應力,，而整個社會的韌性則更富挑戰(zhàn)性。這要求除社會整體外,，大多數(shù)人都能在受到?jīng)_擊后有反彈的機會,。有韌性的社會需要努力帶領所有人共同發(fā)展。同時需要注意溢出效應,。比如美國的貨幣政策對新興市場與發(fā)展中經(jīng)濟體有強大的溢出效應,，當美國貨幣政策收緊，就會給后者的韌性造成威脅,。

比“友岸外包”更合適的是“多元化采購”

南方人物周刊：2022年12月,，臺積電位于亞利桑那州的新圓晶廠舉辦的移機儀式上，創(chuàng)始人張忠謀表示,，“自由貿(mào)易幾乎已死,。”這些年來,，受疫情和地緣政治等因素影響,，全球供應鏈、價值鏈正朝著區(qū)域化,、次區(qū)域化方向發(fā)展,。五年或十年后，全球供應鏈將是什么樣,？這個變化過程中有什么是值得我們警惕的,？

布倫納梅爾：疫情前，國際企業(yè)的關注重點是降低成本,。得益于全球供應鏈,，企業(yè)可以將生產(chǎn)外包給新興市場與發(fā)展中經(jīng)濟體,，最大限度地降低成本，這也催生了“準時生產(chǎn)制”（注：只在需要的時候,，按需要的量,，生產(chǎn)所需要的產(chǎn)品）。近年來的危機讓我們意識到,，準時生產(chǎn)制并不符合成本效益,，反而使企業(yè)的生產(chǎn)經(jīng)營更易受到擾動。當前,，新的信條是“以防萬一”而不是“追求時效”,。

值得關注的是，過去已經(jīng)外包給新興市場與發(fā)展中經(jīng)濟體的經(jīng)濟活動會在多大程度上遷回發(fā)達國家,，即所謂的“回流（reshoring）”,。自動化的發(fā)展使得一些政客倡導“友岸外包”（friend-shoring），即將供應鏈網(wǎng)絡限制在盟國或友好國家,。

南方人物周刊：有觀點認為,，“友岸外包”將在全球范圍引發(fā)危險的保護主義漩渦，政府不應推動這些轉(zhuǎn)變,，而應努力重建對全球貿(mào)易的信任,，并為實現(xiàn)這一目標制定切實的議程。你怎么看,？

布倫納梅爾：相比“友岸外包”,，我更推崇“多元化采購（multi-sourcing）”。理想情況下,，企業(yè)可以從三個不同的大陸找到多個供應商,。如果一個大陸的生產(chǎn)受到?jīng)_擊或干擾，其他大陸的供應商可以對沖風險,。多元化策略既能提升供應鏈韌性又利于成本控制,，也不會給新興市場與發(fā)展中經(jīng)濟體造成總體損害。在一個高通脹的時代,，讓成本可控的壓力越來越大,。因此，我有信心多元化采購的方法將會被廣泛采納,。當然,，這有賴于建立一個自由開放的國際貿(mào)易體系。

商品貿(mào)易全球化放緩,，而服務貿(mào)易全球化仍呈擴張態(tài)勢

南方人物周刊:你如何看待美國制造業(yè)回流的前景,？這將如何影響世界其他地區(qū)？

布倫納梅爾：有兩股力量在推動美國制造業(yè)復興：隨著生產(chǎn)自動化水平越來越高,，企業(yè)對勞動力成本的敏感度在降低,；制造企業(yè)希望把生產(chǎn)環(huán)節(jié)搬到更靠近客戶的地方。更重要的是,，商品制造業(yè)的重要性在下降,，而服務業(yè)的重要性在增加。2008年全球金融危機后,，商品貿(mào)易全球化放緩,，但服務貿(mào)易（注：包括餐飲、交通,、觀光旅游,、計算機、通訊和信息服務,、管理咨詢服務,，研發(fā)服務等）全球化仍呈擴張態(tài)勢。那些能較早認識到這一趨勢,，并重視服務業(yè)發(fā)展的國家可能會獲得更好的發(fā)展,。

南方人物周刊：2022年2月，歐盟執(zhí)委會推出《歐洲芯片法案》草案,。根據(jù)該法案,，歐盟將投入超過450億歐元的公共和私有資金，用于支持歐盟的芯片制造,、試點項目和初創(chuàng)企業(yè),，希望歐洲在全球半導體市占率能從目前不到10%提高到20%，降低對亞洲及美國的依賴（注：2023年1月24日,，歐洲議會通過“芯片法案”草案）,。有觀點認為，這一法案的實施將在價值鏈中造成額外的低效和重復,。由于歐盟更高的生產(chǎn)成本和稅收,，微芯片將變得更加昂貴，反過來又會減緩歐洲電子產(chǎn)品在世界市場上的擴散,。你怎么看,？

布倫納梅爾：中美雙方都在芯片研發(fā)制造以及人工智能方面投入巨大。在這一背景下,，歐洲也想在芯片技術(shù)方面發(fā)展一些專業(yè)知識是可以理解的,。在高科技領域，競爭不是圍繞勞動力成本展開的,。

南方人物周刊：“雁行模型”由日本經(jīng)濟學家赤松要在1930年代提出,。該理論被用于解釋日本與東亞地區(qū)間的國際勞動分工、各地區(qū)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)相對優(yōu)勢由較先進的國家或地區(qū)不斷向后進國家或地區(qū)轉(zhuǎn)移的傳導機制。2022年10月,，運輸經(jīng)濟學公司 MDS Transmodal的數(shù)據(jù)顯示,，中國在服裝和配飾、鞋類,、家具和旅游用品等消費類別的出口主導地位在下降,，越南、馬來西亞,、孟加拉國,、印度正在成為這類轉(zhuǎn)移的目的地。你怎么看待“雁行模型”在亞洲的演變,？中國制造短期內(nèi)面臨哪些挑戰(zhàn)和機遇,？

布倫納梅爾：除了按照預設的順序追趕，還會出現(xiàn)跳躍式前進,。比如在數(shù)字化和數(shù)字貨幣領域,，中國就跨越了好幾個發(fā)展階段。中國國內(nèi)勞動力成本增加,、地緣政治緊張局勢和“多元化采購”的努力導致了不同的全球外包模式的出現(xiàn),。中國可以努力的領域很多，比如環(huán)境技術(shù),。

2022年12月6日,，美國亞利桑那州，美國總統(tǒng)拜登抵達臺積電半導體制造工廠,，就其經(jīng)濟計劃發(fā)表講話（視覺中國/圖）

追趕與開拓邊界是截然不同的

南方人物周刊：據(jù)世界銀行調(diào)查,，1960到2008年間，全球101個中等收入國家和地區(qū)中,，只有13個成功發(fā)展為高收入經(jīng)濟體,，其余均停滯不前甚至出現(xiàn)倒退。自2019年中國人均GDP超過1萬美元,，中國如何跨越“中等收入陷阱”就成為各方關注的焦點,。從中等收入向高收入轉(zhuǎn)變的過程是一個特殊的不穩(wěn)定階段。有學者認為,，中國要實現(xiàn)2035年達到中等發(fā)達國家人均收入水平的目標,，年GDP增長率應不低于4.73%，同時人口老齡化也會帶來很大的挑戰(zhàn),。你怎么看,？

布倫納梅爾：許多國家會陷入“中等收入陷阱”是因為追趕與開拓邊界是截然不同的。處于追趕狀態(tài)時,，一個明智的做法是復制發(fā)達國家的生產(chǎn)技術(shù)和工藝,。而繼續(xù)向前則需要研發(fā)投入,。重要的是，這不僅關乎資金投入,，還關乎如何投資以及如何引導資金進入正確的方向,。這要求對各種嘗試抱有積極的態(tài)度，為創(chuàng)造者賦予更多的權(quán)利和自由,，并鼓勵批判性的話語表達,。

南方人物周刊：2022年,，辜朝明的《大衰退》在中國很火,。他在書中提出了“資產(chǎn)負債表衰退”的概念：當資產(chǎn)價格大幅縮水而負債不變，企業(yè)和家庭等私人部門因為資產(chǎn)負債表嚴重受損而增加儲蓄,、減少消費和投資,、歸還債務和去杠桿，私營部門的目標從追求利潤最大化轉(zhuǎn)為債務最小化,，從而導致經(jīng)濟衰退,。你曾多次到訪中國，中國能從日本“失去的歲月”中學到什么,？

布倫納梅爾：是的,，當企業(yè)或家庭遭遇債務積壓問題時，他們不愿意啟動新的創(chuàng)新投資項目,。相反,，他們避免冒險并專注于償還債務。這扼殺了創(chuàng)新,，也讓經(jīng)濟增長化為泡影,。主要教訓是清算企業(yè)和家庭的資產(chǎn)負債表，應對存在債務積壓問題的僵尸企業(yè)進行債務重組,。雖然這可能會在短期內(nèi)造成一些不穩(wěn)定性,，但整體的長期收益會更大。

南方人物周刊：你在書中提到,，投資不振將延遲復蘇的到來,，增加疤痕效應長期化的風險。因而支持企業(yè)和居民家庭的措施非常關鍵,。這些干預政策的乘數(shù)可能遠大于普通的凱恩斯乘數(shù),，因為紓困措施能保護中小企業(yè)的資本存量與居民的人力資本存量。當前中國同樣面臨這一問題,。有學者認為,，短期內(nèi)居民收入能否增長、中小企業(yè)利潤能否提升,，非常關鍵,。你有哪些建議？

布倫納梅爾：關鍵在于弄清楚沖擊是暫時的，還是結(jié)構(gòu)性的,，或會帶來永久性變化,。如果沖擊是暫時的，支持受重創(chuàng)的行業(yè)更有意義,。如果沖擊是結(jié)構(gòu)性的或永久性的,，那么就應該利用沖擊來推行結(jié)構(gòu)性改革。這種情況下,，人為地讓企業(yè)維持生命是不明智的,。因為從長遠來看，僵尸企業(yè)會桎梏經(jīng)濟增長,。此外,，無論是公共還是私人債務領域，如果一個經(jīng)濟體能不被重重債務所累,，它都會更具韌性,。對中國來說，明智的做法是找到減輕債務負擔的方法,，尤其是在房地產(chǎn)領域,。

2022年10月25日，德國柏林,，馬庫斯·布倫納梅爾（左一）出席探討烏克蘭重建的國際專家會議（視覺中國/圖）

全球化對善于轉(zhuǎn)型的國家非常有益

南方人物周刊：有觀點認為,，歷史上每個經(jīng)濟體都只能保持一段經(jīng)濟高速增長期。只要貿(mào)易全球化繼續(xù)下去,，經(jīng)濟放緩就不可避免,。你同意么？

布倫納梅爾：如果經(jīng)濟體能夠重塑自我,，它們可以輕松地經(jīng)歷幾個增長周期,。城市就是一個最直觀的例子，城市本身就是個小型生態(tài)系統(tǒng),。一些城市較早地成了傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的技術(shù)引領者,，但要繼續(xù)成為新領域的技術(shù)引領者，必須有重塑自我的能力,。例如,，美國的波士頓曾經(jīng)是工業(yè)革命時期美國制造業(yè)的中心，如今脫胎換骨成為全球生命科學領域的科研機構(gòu)和企業(yè)的聚集地,。類似的,，文藝復興以來，隨著全球化路徑的改變,，意大利的威尼斯也經(jīng)歷了多個周期,，但是轉(zhuǎn)型就不那么成功,。總的來說,，全球化對善于轉(zhuǎn)型的國家是非常有益的,。

南方人物周刊：國際貨幣基金組織預測，2023年全球三分之一的經(jīng)濟體將陷入衰退,，你怎么看待2023年,？你對普通人有什么建議？

布倫納梅爾：過去幾年的經(jīng)歷告訴我們,，要預測2023年是否會面臨經(jīng)濟衰退很困難,。就像在2019年底，沒人能預料到一場疫情即將席卷全球,；在2021年底,，沒人能預料到即將爆發(fā)的俄烏沖突。這兩個事件都對世界經(jīng)濟產(chǎn)生了巨大影響,。對所有人來說，重要的一課都是為眾多可能的情形做好準備,，而不是僅去關注那些常規(guī)預測,。因為個體很難避免沖擊，我們能做的就是做好準備并保持韌性,，以靈活的方式適應各種新情況,。

南方人物周刊：國際組織在全球化時代可以發(fā)揮重要作用，但其中的兩個代表性組織——國際貨幣基金組織和世界貿(mào)易組織卻面臨越來越多的批評,。一些人認為,，這些機構(gòu)是新自由主義的工具，“富人”借此剝削“窮人”,。也有觀點認為,，許多從過去“繼承”下來的國際機構(gòu)已經(jīng)過時了。你曾在國際貨幣基金組織工作,。你認為國際組織和多邊機構(gòu)應如何改革,，以更好地加強各國之間的互動和對話，并找到政治和經(jīng)濟問題的全球解決方案,？

布倫納梅爾：從20世紀70年代直到近幾年前,，世界經(jīng)濟發(fā)展都是一個偉大的成功的故事，尤其對于新興經(jīng)濟體而言,。過去的50年里,，世界人口幾乎翻了一番，達到80億,，貧困人口數(shù)量卻有所下降,。這是一項重大成就,，尤其是考慮到1970年代時人們對世界前景的預估有多么黯淡——想想1972年羅馬俱樂部關于“增長的極限”（注：羅馬俱樂部是成立于1968年的全球智囊組織，其主要成就是發(fā)表于1972年的研究報告《增長的極限》,。該報告認為,，如果資源消耗沒有實質(zhì)性變化，最可能的結(jié)果將是人口和工業(yè)產(chǎn)能出現(xiàn)相當突然且無法控制的下降）,，以及冷戰(zhàn)很有可能以災難告終的種種預測,。這個故事能夠走向成功，中國向西方開放發(fā)揮了重要作用,。在中國,，眾多貧困人口成功脫貧。全球化正在促成這種變化,。

對國際組織來說,，很重要的一點是，它們需要維持全球化向有益的方向發(fā)展,，防止世界走向分裂,，并遏制地緣政治風險的加劇。同時,，它們還需要減少全球化的負面影響,。在這一點上，國際組織跟過往有很大的變化,。近年來,，包括氣候變化在內(nèi)的環(huán)境因素、減少不平等和許多其他社會議題越來越受到重視,。

與安全考慮相比,，歐洲內(nèi)部分歧相形見絀

南方人物周刊：16年來，安吉拉·默克爾因提升德國的國際形象和影響力而受到贊譽,。你如何評價默克爾時代和后默克爾時代的開始,？

布倫納梅爾：確實，在她執(zhí)政期間,，德國在歐洲的影響力得到增強,。她很好地維護了德國的國家利益，謹慎地協(xié)調(diào)著國際和區(qū)域環(huán)境,。她不像其他政治家那樣沉迷于勾勒那些易落空的宏偉愿景,。

南方人物周刊：你參與合著的《歐元的思想之爭》曾提到，歐元區(qū)危機背后其實是一場思想之爭,，主要表現(xiàn)為德國和法國之間的觀念差異,。2022年是《馬斯特里赫特條約》簽署30周年（注：該條約的生效標志著歐洲聯(lián)盟正式誕生）。有學者認為,，隨著歐洲一體化的日益深化和擴大,，一些深層次的問題和矛盾開始凸顯,。在這樣一個愈發(fā)支離破碎的世界，你怎么看待這些年歐洲一體化面臨的挑戰(zhàn),？

布倫納梅爾：俄烏沖突讓歐洲更團結(jié),。與安全考慮相比，先前所有分歧都相形見絀,。當然,，在如何應對能源短缺問題上，歐洲內(nèi)部仍有分歧,。德國和意大利受到的打擊最大,，因為它們對俄羅斯天然氣的依賴程度很高。法國則不同,，對核電的依賴度較高,，對天然氣的依賴度較低。推動綠色轉(zhuǎn)型是許多國家面臨的共同挑戰(zhàn),。

南方人物周刊：你在書中提到歐洲對中美關系的作用至關重要,。在德國總理奧拉夫·舒爾茨訪華一個月后，歐洲理事會主席查爾斯·米歇爾訪問了中國,。你怎么看待中美歐三邊關系,？

布倫納梅爾：鑒于其經(jīng)濟利益，歐洲將試圖在中美之間發(fā)揮緩和作用,，但自2022年2月24日以來，安全考慮變得更加突出,。對歐洲來說,，結(jié)束俄烏沖突并確保它不會升級為核沖突是當務之急。

南方人物周刊：我們周圍的世界正在發(fā)生不可逆轉(zhuǎn)的變化,，這種變化存在于政治,、社會、技術(shù),、經(jīng)濟和環(huán)境等諸多方面,。越來越多的年輕人感受到了某種“政治性抑郁”，這存在于許多國家,。有觀點認為,，和老一輩一生都在看似崩潰的地基上重建世界相比，年輕一代在面對動蕩時代時更容易感到無力和沮喪,，對個人和群體的命運走向沒有發(fā)言權(quán),，近幾年尤甚。你在二三十歲時遇到過類似情況么,？對于有這種感覺的年輕人,，你會有什么建議,？

布倫納梅爾：每一代人都面臨自己的挑戰(zhàn)。我二十多歲時,，世界同樣處于過渡時期,。我見證了蘇聯(lián)集團的解體。其間,，我多次前往東德,，目睹了生產(chǎn)力的缺乏和污染。隨后,，幾十年來一成不變的事情發(fā)生了難以置信的驟變,，許多人不得不學會在新的政治和經(jīng)濟體系下生活。而西德的居民則擔心艾滋病和環(huán)境污染,。森林因“酸雨”而瀕臨死亡（注：二戰(zhàn)后,，聯(lián)邦德國工業(yè)得到快速恢復，但由此產(chǎn)生的酸雨致使西德生態(tài)環(huán)境遭受嚴重的損害,。受酸雨影響,，枯死病在西德森林中蔓延）。當然,，現(xiàn)在和那時一個很大的不同是多重危機的發(fā)生速度,。我們有更好的技術(shù)，但它們也加快了危機爆發(fā)的速度,。

我對年輕人的建議是抓住機遇,、不畏挫折。這需要在應對不斷變化的環(huán)境時葆有靈活性,，提高自己的適應力,。通識教育和好奇心也會非常有幫助。