繼《人民的名義》之后，導(dǎo)演李路的又一部大劇《人世間》火了,。

《人世間》是近幾年來(lái)第三部茅盾文學(xué)獎(jiǎng)獲獎(jiǎng)作品改編劇,，和《平凡的世界》《白鹿原》不同，《人世間》與當(dāng)代中國(guó)人的距離更近,。它以“光字片”一家人及其街坊鄰居的生活史折射了東北地區(qū)在過(guò)去50年的發(fā)展變遷,。

《人世間》目前獲得了豆瓣8.1的高分，在央視和江蘇衛(wèi)視黃金檔熱播,，劇集覆蓋了30后到00后各個(gè)年齡層的觀眾群,。

有一天，正在機(jī)房剪著片子,，李路突然意識(shí)到,，自己之前拍的幾部作品串聯(lián)起來(lái)就是現(xiàn)在的《人世間》?！渡介珮?shù)之戀》講下鄉(xiāng)知青的純真愛(ài)情,，《坐88路車回家》拍的是復(fù)員軍人在八九十年代的自我奉獻(xiàn)，《老大的幸?！肪劢?1世紀(jì)第一個(gè)十年經(jīng)濟(jì)發(fā)展浪潮中人們對(duì)“什么是幸?！钡淖穯?wèn)，《人民的名義》《巡回檢察組》則反映了近年的反腐,、司法體制改革等,。所有的這些年代與元素，現(xiàn)在都在這部《人世間》里了,。

李路是個(gè)站在作品名字背后的導(dǎo)演,。作品之外，影視圈新聞中少有他的身影,，輿論場(chǎng)里也鮮有他的聲音,。實(shí)際上，他的大多數(shù)作品,，自己都既是總制片人又是導(dǎo)演,，以導(dǎo)演身份為作品本身的質(zhì)量和藝術(shù)性負(fù)責(zé)，以總制片人身份統(tǒng)管整個(gè)項(xiàng)目,。話語(yǔ)權(quán),，是李路最牢牢把握的東西。很多時(shí)候,，面對(duì)資方的不看好,、平臺(tái)的質(zhì)疑以及編劇的個(gè)人想法，李路心里始終有自己堅(jiān)定地想表達(dá)的東西,。影視劇行業(yè)中,，所謂的熱門題材每年都在發(fā)生變化，李路一直在等他真正想拍的,，不認(rèn)可的劇本,，他不會(huì)屈從于市場(chǎng)。此次的《人世間》,，從拿到劇本直到播出之前,，“沒(méi)有網(wǎng)感”的聲音不絕于耳，他選擇相信自己的眼光,。

工作中的李路是“霸道”的,，他這樣評(píng)價(jià)自己。演員要親自選,，時(shí)間沒(méi)協(xié)調(diào)好那就等,，要的是誰(shuí)就一定是誰(shuí)。劇本由知名編劇王海鸰執(zhí)筆,，真正稱得上完稿的日子是全劇殺青的那天,。劇情爭(zhēng)論是每天的保留曲目，通話時(shí)間常常四五個(gè)小時(shí),。

小說(shuō)《人世間》共115萬(wàn)字,，在李路看來(lái)，沒(méi)有一定定力的閱讀者也許很難讀完整本小說(shuō),，這也成為了劇集改編最大的難題,。文字劇本方面,，王海鸰的貢獻(xiàn)很大，改寫(xiě)經(jīng)歷了一個(gè)復(fù)雜的過(guò)程,，她的兒子王大鷗也成為了編劇之一,。王大鷗在國(guó)外留學(xué)讀的是社會(huì)學(xué)，這個(gè)專業(yè)背景也有給劇本加分增色,。

劇中提煉出的“中國(guó)老百姓五十年生活史”是導(dǎo)演李路和原著作者梁曉聲達(dá)成的共識(shí),，李路認(rèn)為，除了改革開(kāi)放這一重要的發(fā)展節(jié)點(diǎn),，還一定要寫(xiě)到新時(shí)代,，關(guān)注到東北以及當(dāng)下的中國(guó)北方，如果停留在2008年,，歷史縱深感就不夠了,。

與原著相比，劇中對(duì)人物特質(zhì),、故事結(jié)構(gòu)的調(diào)整有很多,。比如，于震扮演的駱士賓的戲份大大增加了,。這是有意為之的,。中國(guó)改革開(kāi)放四十多年的社會(huì)變遷，不能缺少對(duì)商界的表現(xiàn),。李路分析說(shuō)：“你可以把他叫商人,，也可以把他叫企業(yè)家。這個(gè)人物有一定的爭(zhēng)議,，我們不想‘洗白’他,，但也不想‘臉譜化’他，他也有他的奮斗,?！?/p>

雖然創(chuàng)作經(jīng)歷了很多波折，但對(duì)于成片,，李路還是滿意的,。回憶起來(lái),，那些在劇組的日子還歷歷在目,，“每天拍完了回來(lái)再圍讀劇本，一個(gè)人一個(gè)人分析,，這個(gè)不行,，那個(gè)不行，口頭演練,，哪兒不合適改哪兒,，哪兒不對(duì)勁調(diào)哪兒,。”李路覺(jué)得劇集最起碼前后要統(tǒng)一,，靠細(xì)節(jié)取勝,，靠長(zhǎng)時(shí)間的人物的起伏取勝,，玩編劇技巧可以,，但是技巧要放在真情實(shí)感之后?！叭绻屓思乙豢?，這戲沒(méi)什么表達(dá)，那這個(gè)戲就歪了,?！?/p>

沒(méi)有故意讓觀眾哭，但是觀眾感動(dòng)了,，這個(gè)才是高級(jí)的

——對(duì)話《人世間》導(dǎo)演李路

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人：南方人物周刊 李：李路

所有小人物都要有一個(gè)最終的交代

人：在你的理解中,，周秉昆那一代人跟現(xiàn)在的年輕一代有哪些區(qū)別？

李：我覺(jué)得差別挺大的,，90后,、00后，如果是城里的孩子,，他們大多數(shù)生下來(lái)就已經(jīng)衣食無(wú)愁了,。但是當(dāng)年，我們的父輩,，包括我們小的時(shí)候,，都親身體驗(yàn)過(guò)什么叫“民以食為天”，那個(gè)年代根本塞不滿嘴,，吃不飽,，嚴(yán)重營(yíng)養(yǎng)不良。

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人：劇中的周家是一個(gè)工人家庭,，你對(duì)這種家庭的人有哪些了解,？

李：我有三個(gè)舅舅，兩個(gè)舅舅都是工人,，曾經(jīng)面臨著改制,、面臨著下崗，我家的親戚也有好多這樣的,。我們對(duì)工人在時(shí)代轉(zhuǎn)型中的遭遇做了一些呈現(xiàn),，但是沒(méi)有刻意把這些苦難放大。

其實(shí)工人的概念也在隨著時(shí)代發(fā)生變化,，現(xiàn)在城市這么多高樓大廈,，建造它們的農(nóng)民工也是工人,。我們這些年創(chuàng)造的發(fā)展奇跡，在這四五十年里一步一步往上走,，缺少他們也是不行的,。我一直都在觀察著沿海地區(qū)、內(nèi)陸,、邊遠(yuǎn)地區(qū)的用工情況,，從新聞也能看到這幾年國(guó)家開(kāi)始對(duì)職業(yè)技術(shù)教育重視了，因?yàn)榧夹g(shù)工人的數(shù)量不夠用了,，這是一個(gè)系統(tǒng)性的社會(huì)工程,。你看周志剛當(dāng)年八級(jí)瓦工，收入不比干部低,，因?yàn)樯鐣?huì)上需要這樣的角色,，在工作上起到至關(guān)重要的作用。

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人：你認(rèn)為影響所有人生活走向的,，時(shí)代造就和個(gè)人選擇哪個(gè)更重要,？

李：時(shí)代排第一，個(gè)人選擇只能排第二,。比如周蓉一意孤行要去貴州看似是個(gè)人選擇,，但實(shí)際上當(dāng)時(shí)的政策是一家只能留一個(gè)孩子。

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人：這幾年你做的一直都是群像戲,。你是怎么把《人世間》的群像表達(dá)清楚的,？

李：這部戲有梁曉聲提供的靈感，群像就已經(jīng)很豐富了,，再加上海鸰老師劇本的提煉和表述,，以及現(xiàn)場(chǎng)的拍攝、演職人員的配合,，整體下來(lái)是好看的,，好看是每部戲追求的第一坐標(biāo)。

這個(gè)群像又有別于之前的,，我們也專門強(qiáng)調(diào)了,，所有小人物都要有一個(gè)最終的交代，哪怕他三場(chǎng)戲,，第一場(chǎng)出來(lái),，第二場(chǎng)鬧事，第三場(chǎng)要給他一個(gè)交代,，基本上是這個(gè)原則,。沒(méi)有人是沒(méi)有交代的，都有一個(gè)新時(shí)代的交代，這個(gè)還是非常重要的,。因?yàn)槊恳粋€(gè)人,，哪怕再弱小的人物，都應(yīng)該有歸宿,。

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人：故事發(fā)生在東北,，你對(duì)演員的語(yǔ)言方面有什么明確的要求？

李：演員方面我們有明確要求,，以普通話為主,，可以有東北的個(gè)人口音，但是全劇不能以東北話通篇,。應(yīng)該是喬春燕和周秉昆有部分的東北口音,，還有其他演員有個(gè)別東北的詞句往外冒,，但整體是普通話,。長(zhǎng)江以南的演員就應(yīng)該是他們自己的口音了。

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人：為什么安排陳道明讀旁白,，這些旁白好像也不是原著中的段落,？

李：我們拍完之后，覺(jué)得這個(gè)片子應(yīng)該加一點(diǎn)由梁曉聲寫(xiě)的旁白,，站在他的高度來(lái)寫(xiě),。讓陳道明來(lái)讀也有這幾點(diǎn)好處，第一是陳道明的聲音有特質(zhì),；第二,，他演帝王的角色比較多，有空中高度,，有相對(duì)冷峻的視角,，是穿越時(shí)空的，既不是這個(gè)時(shí)代,，也不是那個(gè)時(shí)代,。他具有他特有的聲音高度，很親切,，但是讓大家聽(tīng)了又很冷靜,，我覺(jué)得這個(gè)很好。他也很負(fù)責(zé),，我請(qǐng)他之后,，沒(méi)有費(fèi)什么周折就答應(yīng)了，來(lái)了三四次,，每天晚上來(lái)配音,。

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?人：《人世間》是央視一套黃金檔近十年播的最長(zhǎng)的一部劇，但58集的篇幅好像還是做了一些刪減？

李：我們粗剪版是88集,，壓節(jié)奏從88壓到72,，這已經(jīng)屬于非注水快節(jié)奏了。第一次送審66集,，然后又是60集,，59集，最后是58集,，我們已經(jīng)很感謝央視了,，算是最長(zhǎng)的。不過(guò)我看到最近的一些評(píng)論,，說(shuō)（演完了）全家都沒(méi)得看了,，就覺(jué)得它應(yīng)該長(zhǎng)點(diǎn)，防止注水不是防止長(zhǎng),。（也有觀眾說(shuō)）看了三集,，三集都在哭，急得要命,；我也要說(shuō)一下,，不一定以哭不哭衡量一個(gè)劇的好壞，沒(méi)有故意讓觀眾哭,，但是觀眾被感動(dòng)了,，這個(gè)才是高級(jí)的。

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加入一些暖色調(diào)

人：三年的劇本創(chuàng)作中,，你對(duì)這個(gè)小說(shuō)的理解有什么新的變化,？

李：我對(duì)這個(gè)小說(shuō)的理解從三年前到現(xiàn)在一點(diǎn)都沒(méi)有變化。它是我想做的,，就像我一直說(shuō)的,，不去教化人。我們?nèi)ジ姓偃?，不去教育人,，不是說(shuō)你的人生應(yīng)該這樣，你這人三觀應(yīng)該這樣,，哪一代人都討厭這個(gè),。我可以讓故事這樣呈現(xiàn)，一個(gè)人的一生是這樣過(guò)來(lái)的,，有人得善果,，有人沒(méi)有善終，有人在經(jīng)濟(jì)發(fā)展浪潮下開(kāi)始拿錢多錢少衡量人的優(yōu)劣,，有人一生都樂(lè)于奉獻(xiàn)付出,，贏得了很多人的青睞……我就平鋪這些事，不會(huì)做思想上的凝結(jié)，那是評(píng)論家的事,。再一個(gè),，梁曉聲在著作里體現(xiàn)了的東西，我們不必要去放大,，我們的劇情,，每一章、每一節(jié),、每一句臺(tái)詞都希望能讓大家感覺(jué)到,，對(duì)幾十年的生活進(jìn)行了探究，進(jìn)行了展現(xiàn)跟錘煉,。

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人：梁曉聲對(duì)這個(gè)劇的評(píng)價(jià)如何,，創(chuàng)作過(guò)程中他有哪些參與？

李：梁老師沒(méi)什么參與,，東北去了三次,，純探班，被我按下來(lái)演了個(gè)角色,。剪完之后,，他想看問(wèn)我能不能拷給他，我跟他說(shuō)不能跑版,，還是希望他到機(jī)房來(lái)看。他家住得比較遠(yuǎn),，天天帶著零食跟甜糖水跑到我們機(jī)房來(lái)看,。他看完之后原話是這樣的，李路導(dǎo)演,，這個(gè)題材不會(huì)再有人拍了,。他很滿意，也做了一些自我剖析,。

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人：你覺(jué)得電視劇《人世間》和小說(shuō)有什么微妙的區(qū)別,？

李：我們還是把它的底色做了一些調(diào)整，在灰色中加入了一些暖色調(diào),。就像當(dāng)年拍《人民的名義》一樣,，不管過(guò)程是多么復(fù)雜，但底色還是要溫暖的,、給人希望的,，這是我時(shí)刻注意的，不能信馬由韁,，那肯定不行,。

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人：大家現(xiàn)在談?wù)搰?yán)肅文學(xué)影視改編，都會(huì)提到《人世間》，你認(rèn)為這是未來(lái)國(guó)產(chǎn)劇創(chuàng)作的一個(gè)趨勢(shì)嗎,？

李：我覺(jué)得“嚴(yán)肅文學(xué)”這個(gè)說(shuō)法太嚴(yán)肅了,，電視劇本質(zhì)上還是大眾藝術(shù)，觀賞性是第一位的,。也許《人世間》之后會(huì)有類似有文學(xué)基礎(chǔ),、有一定歷史縱深的一些劇應(yīng)運(yùn)而生，我覺(jué)得會(huì)引領(lǐng)一種新的,，或者說(shuō)也不是特別新,、只是在一段時(shí)期消失了的劇種出現(xiàn)，應(yīng)該會(huì)有這種現(xiàn)象發(fā)生,。

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人：拍完這部戲,，你在影視劇表達(dá)上有什么新的感悟嗎？

李：還是要敢說(shuō)真話,，小說(shuō)打動(dòng)我的就是這些,，然后我們呈現(xiàn)出來(lái)的電視劇打動(dòng)觀眾的也是這些。我覺(jué)得電視劇要回歸它的本體,，就是用人物講好一個(gè)故事,，只有人物立住了，這個(gè)電視劇才能立得住,，如果人物不能立得住,，你就無(wú)法書(shū)寫(xiě)時(shí)代和社會(huì)，這個(gè)是最關(guān)鍵的,。

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人：你的每部劇似乎都在抓時(shí)代的一些特質(zhì),，你平時(shí)也是一個(gè)擅于觀察社會(huì)的人嗎？

李：是的,。光有觀察還不行,，還要有思考，那就是時(shí)代需要什么,。我們買《人世間》版權(quán)已經(jīng)是四年前的事了,，需要有這種預(yù)期，要知道下一個(gè)幾年觀眾,、社會(huì)需要什么樣的作品,，其實(shí)這個(gè)挺有意思的，可能也是我運(yùn)氣好,。這可能跟我平常對(duì)于人,、社會(huì)包括國(guó)際社會(huì)的一些觀察和分析有一定關(guān)系，也跟我上商學(xué)院有點(diǎn)關(guān)系,。比如說(shuō)戰(zhàn)略,，我們做好多事情原來(lái)不懂戰(zhàn)略,，現(xiàn)在對(duì)戰(zhàn)略有了非常充分的了解，任何布局都站在戰(zhàn)略的高度來(lái)看,。

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人：做《人世間》這個(gè)項(xiàng)目有沒(méi)有反對(duì)意見(jiàn),？

李：太多了。之前有一些人對(duì)這個(gè)不看好,，說(shuō)沒(méi)有網(wǎng)感,，甚至一直到播出之前都是持懷疑的態(tài)度。劇情展示的是觀眾想要看到的,，它一定會(huì)產(chǎn)生共情,、共振，千百萬(wàn)個(gè)家庭都能在這個(gè)劇中找到各自生活的身影,，這是我做這個(gè)項(xiàng)目之前就一直堅(jiān)信的,。

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