繼《人民的名義》之后,，導(dǎo)演李路的又一部大劇《人世間》火了,。

《人世間》是近幾年來第三部茅盾文學(xué)獎獲獎作品改編劇，和《平凡的世界》《白鹿原》不同,，《人世間》與當(dāng)代中國人的距離更近,。它以“光字片”一家人及其街坊鄰居的生活史折射了東北地區(qū)在過去50年的發(fā)展變遷。

《人世間》目前獲得了豆瓣8.1的高分,，在央視和江蘇衛(wèi)視黃金檔熱播,，劇集覆蓋了30后到00后各個年齡層的觀眾群。

有一天,，正在機(jī)房剪著片子,，李路突然意識到，自己之前拍的幾部作品串聯(lián)起來就是現(xiàn)在的《人世間》,?！渡介珮渲畱佟分v下鄉(xiāng)知青的純真愛情，《坐88路車回家》拍的是復(fù)員軍人在八九十年代的自我奉獻(xiàn),，《老大的幸?！肪劢?1世紀(jì)第一個十年經(jīng)濟(jì)發(fā)展浪潮中人們對“什么是幸福”的追問,，《人民的名義》《巡回檢察組》則反映了近年的反腐,、司法體制改革等。所有的這些年代與元素,，現(xiàn)在都在這部《人世間》里了,。

李路是個站在作品名字背后的導(dǎo)演。作品之外,，影視圈新聞中少有他的身影,，輿論場里也鮮有他的聲音。實際上,，他的大多數(shù)作品，自己都既是總制片人又是導(dǎo)演,，以導(dǎo)演身份為作品本身的質(zhì)量和藝術(shù)性負(fù)責(zé),，以總制片人身份統(tǒng)管整個項目。話語權(quán)，是李路最牢牢把握的東西,。很多時候,，面對資方的不看好、平臺的質(zhì)疑以及編劇的個人想法,，李路心里始終有自己堅定地想表達(dá)的東西,。影視劇行業(yè)中，所謂的熱門題材每年都在發(fā)生變化,，李路一直在等他真正想拍的,，不認(rèn)可的劇本，他不會屈從于市場,。此次的《人世間》,，從拿到劇本直到播出之前，“沒有網(wǎng)感”的聲音不絕于耳,，他選擇相信自己的眼光,。

工作中的李路是“霸道”的，他這樣評價自己,。演員要親自選,，時間沒協(xié)調(diào)好那就等，要的是誰就一定是誰,。劇本由知名編劇王海鸰執(zhí)筆,，真正稱得上完稿的日子是全劇殺青的那天。劇情爭論是每天的保留曲目,，通話時間常常四五個小時,。

小說《人世間》共115萬字，在李路看來,，沒有一定定力的閱讀者也許很難讀完整本小說,，這也成為了劇集改編最大的難題。文字劇本方面,，王海鸰的貢獻(xiàn)很大,，改寫經(jīng)歷了一個復(fù)雜的過程，她的兒子王大鷗也成為了編劇之一,。王大鷗在國外留學(xué)讀的是社會學(xué),，這個專業(yè)背景也有給劇本加分增色。

劇中提煉出的“中國老百姓五十年生活史”是導(dǎo)演李路和原著作者梁曉聲達(dá)成的共識,，李路認(rèn)為,，除了改革開放這一重要的發(fā)展節(jié)點，還一定要寫到新時代,，關(guān)注到東北以及當(dāng)下的中國北方,，如果停留在2008年,，歷史縱深感就不夠了。

與原著相比,，劇中對人物特質(zhì),、故事結(jié)構(gòu)的調(diào)整有很多。比如,，于震扮演的駱士賓的戲份大大增加了,。這是有意為之的。中國改革開放四十多年的社會變遷,，不能缺少對商界的表現(xiàn),。李路分析說：“你可以把他叫商人，也可以把他叫企業(yè)家,。這個人物有一定的爭議,，我們不想‘洗白’他，但也不想‘臉譜化’他,，他也有他的奮斗,。”

雖然創(chuàng)作經(jīng)歷了很多波折,，但對于成片,，李路還是滿意的?；貞浧饋?，那些在劇組的日子還歷歷在目，“每天拍完了回來再圍讀劇本,，一個人一個人分析,，這個不行，那個不行,，口頭演練,，哪兒不合適改哪兒，哪兒不對勁調(diào)哪兒,?！崩盥酚X得劇集最起碼前后要統(tǒng)一，靠細(xì)節(jié)取勝,，靠長時間的人物的起伏取勝,，玩編劇技巧可以，但是技巧要放在真情實感之后,?！叭绻屓思乙豢矗@戲沒什么表達(dá),，那這個戲就歪了,?！?/p>

沒有故意讓觀眾哭,，但是觀眾感動了,，這個才是高級的

——對話《人世間》導(dǎo)演李路

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人：南方人物周刊 李：李路

所有小人物都要有一個最終的交代

人：在你的理解中，周秉昆那一代人跟現(xiàn)在的年輕一代有哪些區(qū)別,？

李：我覺得差別挺大的,，90后、00后,，如果是城里的孩子,，他們大多數(shù)生下來就已經(jīng)衣食無愁了。但是當(dāng)年,，我們的父輩,，包括我們小的時候，都親身體驗過什么叫“民以食為天”,，那個年代根本塞不滿嘴,，吃不飽，嚴(yán)重營養(yǎng)不良,。

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人：劇中的周家是一個工人家庭,，你對這種家庭的人有哪些了解？

李：我有三個舅舅,，兩個舅舅都是工人,，曾經(jīng)面臨著改制、面臨著下崗,，我家的親戚也有好多這樣的,。我們對工人在時代轉(zhuǎn)型中的遭遇做了一些呈現(xiàn)，但是沒有刻意把這些苦難放大,。

其實工人的概念也在隨著時代發(fā)生變化,，現(xiàn)在城市這么多高樓大廈，建造它們的農(nóng)民工也是工人,。我們這些年創(chuàng)造的發(fā)展奇跡,，在這四五十年里一步一步往上走，缺少他們也是不行的,。我一直都在觀察著沿海地區(qū),、內(nèi)陸、邊遠(yuǎn)地區(qū)的用工情況,，從新聞也能看到這幾年國家開始對職業(yè)技術(shù)教育重視了,，因為技術(shù)工人的數(shù)量不夠用了，這是一個系統(tǒng)性的社會工程,。你看周志剛當(dāng)年八級瓦工,，收入不比干部低,，因為社會上需要這樣的角色，在工作上起到至關(guān)重要的作用,。

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人：你認(rèn)為影響所有人生活走向的,，時代造就和個人選擇哪個更重要？

李：時代排第一,，個人選擇只能排第二,。比如周蓉一意孤行要去貴州看似是個人選擇，但實際上當(dāng)時的政策是一家只能留一個孩子,。

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人：這幾年你做的一直都是群像戲,。你是怎么把《人世間》的群像表達(dá)清楚的？

李：這部戲有梁曉聲提供的靈感,，群像就已經(jīng)很豐富了,，再加上海鸰老師劇本的提煉和表述，以及現(xiàn)場的拍攝,、演職人員的配合,，整體下來是好看的，好看是每部戲追求的第一坐標(biāo),。

這個群像又有別于之前的,，我們也專門強(qiáng)調(diào)了，所有小人物都要有一個最終的交代,，哪怕他三場戲,，第一場出來，第二場鬧事,，第三場要給他一個交代,，基本上是這個原則。沒有人是沒有交代的,，都有一個新時代的交代,，這個還是非常重要的。因為每一個人,，哪怕再弱小的人物,，都應(yīng)該有歸宿。

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人：故事發(fā)生在東北,，你對演員的語言方面有什么明確的要求,？

李：演員方面我們有明確要求，以普通話為主,，可以有東北的個人口音,，但是全劇不能以東北話通篇。應(yīng)該是喬春燕和周秉昆有部分的東北口音,，還有其他演員有個別東北的詞句往外冒,，但整體是普通話,。長江以南的演員就應(yīng)該是他們自己的口音了。

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人：為什么安排陳道明讀旁白,，這些旁白好像也不是原著中的段落,？

李：我們拍完之后，覺得這個片子應(yīng)該加一點由梁曉聲寫的旁白,，站在他的高度來寫,。讓陳道明來讀也有這幾點好處，第一是陳道明的聲音有特質(zhì),；第二，他演帝王的角色比較多,，有空中高度,，有相對冷峻的視角，是穿越時空的,，既不是這個時代,，也不是那個時代。他具有他特有的聲音高度,，很親切,，但是讓大家聽了又很冷靜，我覺得這個很好,。他也很負(fù)責(zé),，我請他之后，沒有費什么周折就答應(yīng)了,，來了三四次,，每天晚上來配音。

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?人：《人世間》是央視一套黃金檔近十年播的最長的一部劇,，但58集的篇幅好像還是做了一些刪減,？

李：我們粗剪版是88集，壓節(jié)奏從88壓到72,，這已經(jīng)屬于非注水快節(jié)奏了,。第一次送審66集，然后又是60集,，59集,，最后是58集，我們已經(jīng)很感謝央視了,，算是最長的,。不過我看到最近的一些評論，說（演完了）全家都沒得看了,，就覺得它應(yīng)該長點,，防止注水不是防止長,。（也有觀眾說）看了三集，三集都在哭,，急得要命,；我也要說一下，不一定以哭不哭衡量一個劇的好壞,，沒有故意讓觀眾哭,，但是觀眾被感動了，這個才是高級的,。

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加入一些暖色調(diào)

人：三年的劇本創(chuàng)作中,，你對這個小說的理解有什么新的變化？

李：我對這個小說的理解從三年前到現(xiàn)在一點都沒有變化,。它是我想做的,，就像我一直說的，不去教化人,。我們?nèi)ジ姓偃?，不去教育人，不是說你的人生應(yīng)該這樣,，你這人三觀應(yīng)該這樣,，哪一代人都討厭這個。我可以讓故事這樣呈現(xiàn),，一個人的一生是這樣過來的,，有人得善果，有人沒有善終,，有人在經(jīng)濟(jì)發(fā)展浪潮下開始拿錢多錢少衡量人的優(yōu)劣,，有人一生都樂于奉獻(xiàn)付出，贏得了很多人的青睞……我就平鋪這些事,，不會做思想上的凝結(jié),，那是評論家的事。再一個,，梁曉聲在著作里體現(xiàn)了的東西,，我們不必要去放大，我們的劇情,，每一章,、每一節(jié)、每一句臺詞都希望能讓大家感覺到,，對幾十年的生活進(jìn)行了探究,，進(jìn)行了展現(xiàn)跟錘煉。

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人：梁曉聲對這個劇的評價如何，創(chuàng)作過程中他有哪些參與,？

李：梁老師沒什么參與,，東北去了三次，純探班,，被我按下來演了個角色,。剪完之后，他想看問我能不能拷給他,，我跟他說不能跑版,，還是希望他到機(jī)房來看。他家住得比較遠(yuǎn),，天天帶著零食跟甜糖水跑到我們機(jī)房來看,。他看完之后原話是這樣的，李路導(dǎo)演,，這個題材不會再有人拍了,。他很滿意，也做了一些自我剖析,。

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人：你覺得電視劇《人世間》和小說有什么微妙的區(qū)別？

李：我們還是把它的底色做了一些調(diào)整,，在灰色中加入了一些暖色調(diào),。就像當(dāng)年拍《人民的名義》一樣，不管過程是多么復(fù)雜,，但底色還是要溫暖的,、給人希望的，這是我時刻注意的,，不能信馬由韁,，那肯定不行。

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人：大家現(xiàn)在談?wù)搰?yán)肅文學(xué)影視改編,，都會提到《人世間》,，你認(rèn)為這是未來國產(chǎn)劇創(chuàng)作的一個趨勢嗎？

李：我覺得“嚴(yán)肅文學(xué)”這個說法太嚴(yán)肅了,，電視劇本質(zhì)上還是大眾藝術(shù),，觀賞性是第一位的。也許《人世間》之后會有類似有文學(xué)基礎(chǔ),、有一定歷史縱深的一些劇應(yīng)運而生,，我覺得會引領(lǐng)一種新的，或者說也不是特別新,、只是在一段時期消失了的劇種出現(xiàn),，應(yīng)該會有這種現(xiàn)象發(fā)生。

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人：拍完這部戲,，你在影視劇表達(dá)上有什么新的感悟嗎,？

李：還是要敢說真話,，小說打動我的就是這些，然后我們呈現(xiàn)出來的電視劇打動觀眾的也是這些,。我覺得電視劇要回歸它的本體,，就是用人物講好一個故事，只有人物立住了,，這個電視劇才能立得住,，如果人物不能立得住，你就無法書寫時代和社會,，這個是最關(guān)鍵的,。

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人：你的每部劇似乎都在抓時代的一些特質(zhì)，你平時也是一個擅于觀察社會的人嗎,？

李：是的,。光有觀察還不行，還要有思考,，那就是時代需要什么,。我們買《人世間》版權(quán)已經(jīng)是四年前的事了，需要有這種預(yù)期,，要知道下一個幾年觀眾,、社會需要什么樣的作品，其實這個挺有意思的,，可能也是我運氣好,。這可能跟我平常對于人、社會包括國際社會的一些觀察和分析有一定關(guān)系,，也跟我上商學(xué)院有點關(guān)系,。比如說戰(zhàn)略，我們做好多事情原來不懂戰(zhàn)略,，現(xiàn)在對戰(zhàn)略有了非常充分的了解,，任何布局都站在戰(zhàn)略的高度來看。

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人：做《人世間》這個項目有沒有反對意見,？

李：太多了,。之前有一些人對這個不看好，說沒有網(wǎng)感,，甚至一直到播出之前都是持懷疑的態(tài)度,。劇情展示的是觀眾想要看到的，它一定會產(chǎn)生共情,、共振,，千百萬個家庭都能在這個劇中找到各自生活的身影，這是我做這個項目之前就一直堅信的。

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