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“我要怕,，但還要撐”
張歆藝起初看完《關(guān)于我媽的一切》劉玫一角的人物小傳時(shí)，覺(jué)得自己演不了,。
沒(méi)有全部的劇本,、僅僅是對(duì)劉玫的介紹——一個(gè)胃癌四期的患者，在張歆藝看來(lái),，演這個(gè)角色起碼得瘦到《達(dá)拉斯買家俱樂(lè)部》中馬修·麥康納那樣,。她覺(jué)得自己很難達(dá)到那個(gè)體形，短期內(nèi)不現(xiàn)實(shí),，就拒絕了,。
后來(lái)導(dǎo)演趙天宇又找到她,，把人物重新梳理了一遍：劉玫是一個(gè)獨(dú)自打拼,、事業(yè)有成、積極抗癌的人，她在影片中的存在是一個(gè)榜樣,、一種力量,，給女主角季佩珍(也是一名癌癥患者)帶去了經(jīng)驗(yàn)和希望。張歆藝聽(tīng)完很感動(dòng),，說(shuō)原來(lái)這個(gè)故事這么溫暖,。她開(kāi)始認(rèn)可劉玫這個(gè)角色，但同時(shí)告訴導(dǎo)演,，“我肯定受不了一個(gè)胃癌四期的樣子,。”導(dǎo)演并沒(méi)著急,，而是讓她去觀察一下生活,，去腫瘤醫(yī)院看看他們到底是怎樣的。
張歆藝跑了幾家醫(yī)院,，就發(fā)現(xiàn)好多胃癌病人都很樂(lè)觀,，也沒(méi)有想象中的那么瘦。有醫(yī)院聽(tīng)說(shuō)她要演病人,，院長(zhǎng)親自來(lái)帶她去病房跟病人聊天,。聊天的過(guò)程再次讓張歆藝改觀，很多病人都特別愿意把積極陽(yáng)光的那一面展示出來(lái),，說(shuō)說(shuō)笑笑,，講自己的抗癌過(guò)程?！胺凑屯耆皇俏蚁胂蟮哪敲椿野?、那種剝離感?！?/p>
除了被劉玫本身打動(dòng)之外,，主角季佩珍由徐帆出演也是促使張歆藝最終決定接演這個(gè)角色的因素之一。在電影中,，這是迥異的兩個(gè)女性形象,，在不同的人生軌跡上做著各自的選擇，但都有著女性的堅(jiān)忍,。季佩珍上有老下有小,，老公發(fā)現(xiàn)病情時(shí)也已經(jīng)到了晚期；劉玫則沒(méi)有親人沒(méi)有愛(ài)人,，但有自己成功的事業(yè),。張歆藝形容這兩個(gè)人都是“如履薄冰”，剛強(qiáng)地要走一段很危險(xiǎn)的路,。
盡管劉玫最終的結(jié)局還是走了,，但張歆藝覺(jué)得她走的時(shí)候內(nèi)心是覺(jué)得圓滿的,。因?yàn)樵诓》扛九逭湎嘤觯趦H剩的時(shí)間里把自己身上的經(jīng)驗(yàn)和能量輸送給季佩珍,。她希望季佩珍能夠活下去,，也替她活下去，因?yàn)榧九逭鋼碛兴龥](méi)有的東西,，親情,。
關(guān)于塑造劉玫，張歆藝覺(jué)得有幾個(gè)點(diǎn),。比如劉玫未必羨慕季佩珍有幸福的家庭,，她一個(gè)人從路邊攤炒火鍋底料炒出一個(gè)店，成為一個(gè)大老板,，這一路上的心態(tài)一定是所有的事都要靠自己的能力去贏得,。其次是樂(lè)觀，要看上去沒(méi)心沒(méi)肺,，但還要有一點(diǎn)怕,，不然這個(gè)人就不真實(shí)——體現(xiàn)在片中的鏡頭就是，當(dāng)藥水打完,，扯下藥瓶,，因?yàn)橹肋@之后就沒(méi)有新的藥了，已經(jīng)沒(méi)有希望了,，那一定是她最害怕和崩潰的時(shí)刻,。
劉玫在片中是以健康美麗的形象出現(xiàn)的，片子中后期她為了安慰季佩珍,，拿下了假發(fā),，赫然亮出光頭，給觀眾帶來(lái)強(qiáng)烈的視覺(jué)沖擊感,。導(dǎo)演趙天宇是個(gè)溫和的人,，在片場(chǎng)從來(lái)都是安靜的，讓演員有效,、舒服地把自己的表演展現(xiàn)出來(lái),。拍攝那場(chǎng)戲的時(shí)候，拿下假發(fā)的一瞬間,，張歆藝自己內(nèi)心都被觸動(dòng)了,。一方面這是劉玫打開(kāi)自己的一個(gè)節(jié)點(diǎn)，另一方面她感念徐帆一直在給她搭戲——隔著攝影機(jī)的縫隙,，徐帆站在攝影師背后,，示意張歆藝看她的眼睛。
張歆藝和徐帆有一個(gè)共同點(diǎn)：她們都能很快地出入角色,，不會(huì)陷在里面多久,，脫離得相對(duì)輕松,。在拍攝現(xiàn)場(chǎng)，整體氣氛很歡樂(lè),，倆人演完之后都深呼一口氣,，互看一眼,，說(shuō)這場(chǎng)戲演完了,，硬骨頭啃完了。問(wèn)導(dǎo)演怎么樣,，如果得到“挺好”的回答,，倆人就去吃飯了。
盡管拍這部電影需要大量的心理建設(shè)和哭戲,，生理上有些疲憊,，但張歆藝不覺(jué)得難。做了母親,，她能更快地理解角色,，“無(wú)非就是要建立一個(gè)癌癥病人內(nèi)心深處的恐懼，我要怕,，但還要撐,。”
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“在什么位置就做什么事情”
張歆藝能演好劉玫,，部分因?yàn)樗救撕蛣⒚凳琴N合的——樂(lè)觀,，講義氣，做一些大方且不求回報(bào)的事情,。采訪那天,，張歆藝一頭干練的短發(fā)，語(yǔ)氣卻溫柔客氣,。一個(gè)較為人知的事情是張歆藝曾為郭柯導(dǎo)演的紀(jì)錄片《二十二》出資100萬(wàn),，并寫信求導(dǎo)演馮小剛幫忙在社交平臺(tái)公開(kāi)呼吁關(guān)注。郭柯也在微博上肯定了張歆藝的幫忙：“這部關(guān)于全國(guó)慰安婦幸存者的影片如果沒(méi)有張歆藝的大力支持是不可能完成的,，感謝,。”
很多圈內(nèi)人評(píng)價(jià)張歆藝大氣,、“有格局”,。對(duì)此，張歆藝只希望自己將來(lái)能保持下去,。人得大氣,，能夠接受贊美，也能承受一些挫折,。她這樣分析自己現(xiàn)在的心境：“有些時(shí)候覺(jué)得人不要太拿自己當(dāng)回事,，但有的時(shí)候也不能太不拿自己當(dāng)回事,，在什么位置就做什么事情，需要你做你就去做,，不需要你做的時(shí)候安安靜靜就好了,。”而今,，尤其是做母親之后,，她愈發(fā)覺(jué)得做事情要有效、有意義,，要不何必拿那么寶貴的時(shí)間去做一些沒(méi)有意義的事情呢,？
這樣的脾性似乎是她從小就有的。小時(shí)候,，爸爸給她買一袋大白兔奶糖,，她很快就發(fā)出去了，鄰居給兩顆,，同學(xué)給幾顆,，最后自己留兩顆。她覺(jué)得自己只要吃到了就行,，而不是揣兜兒里藏起來(lái),。“我媽說(shuō)我從小就這樣,，可能就是天性,，會(huì)覺(jué)得好快樂(lè)，你給到別人糖的時(shí)候,，別人覺(jué)得‘哇,，大白兔奶糖’，我就嗨他們得到大白兔奶糖之后的那種快樂(lè),，我給予他們快樂(lè)的那種點(diǎn),，我覺(jué)得挺嗨的?！?/p>
片中的女兒李小美處于叛逆期,，張歆藝很能理解，因?yàn)椤懊總€(gè)人都是這樣過(guò)來(lái)的”,。她的叛逆期大概是在青春期的時(shí)候,，很多事情想要自己去做決定。長(zhǎng)大以后,，能為自己做選擇的時(shí)候,，她都會(huì)做特別險(xiǎn)的決定，一步險(xiǎn)棋下去,，沒(méi)有回頭路地走到底,。
張歆藝覺(jué)得自己現(xiàn)在的狀態(tài)挺舒服,、挺自如的，到了這個(gè)階段,，不愿妥協(xié)的東西更多一點(diǎn),，很多無(wú)效社交都不要了，更愿意陪在家人身邊,?！拔覔碛械囊呀?jīng)很多了，有些東西它其實(shí)不屬于你,，你要拿別的更多東西去換的,，我覺(jué)得沒(méi)有必要,。家人對(duì)我當(dāng)下生活是比較滿足的,，好像也沒(méi)有那么多野心和欲望。我的能量和力量都還在,，適時(shí)綻放就好,。”
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好多事當(dāng)下得不出結(jié)論,，咱們幾年以后再看
——對(duì)話張歆藝
南方人物周刊：這是一部女性向的電影（《關(guān)于我媽的一切》）,，通過(guò)這個(gè)角色你有想傳達(dá)的東西嗎？
張歆藝：我想傳達(dá)女性要愛(ài)自己多一點(diǎn),，不管是男人,、女人，如今對(duì)女性的要求太高,，出去大場(chǎng)面要漂亮,，還有女性外貌焦慮等各種各樣的壓力和時(shí)代賦予女性身上的標(biāo)簽，回到家里面還得會(huì)做飯,，生活還得能自理,，還得照顧家人、孩子,，壓力太大了,。有的女人又很強(qiáng)，好像劉玫這樣子,，一個(gè)公司里里外外那么多員工要養(yǎng)活,。我覺(jué)得女人就要對(duì)自己好一點(diǎn)，每年得體檢,，要好好睡覺(jué),，要談戀愛(ài)，要愛(ài)自己,。
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南方人物周刊：母女關(guān)系在這個(gè)電影里是一個(gè)很重要的話題,，你有自己的看法嗎,？
張歆藝：首先我肯定是希望我是能夠?qū)W會(huì)放手的一個(gè)媽媽，但是一開(kāi)始他什么都不會(huì),，我就什么都替他想著,，但是慢慢地他也會(huì)出現(xiàn)自己的情緒，比如說(shuō)以前天天陪伴他,，現(xiàn)在出去拍戲,，他會(huì)有一種缺乏信任的感覺(jué)。
我有個(gè)包,，我一拿這個(gè)包我兒子就問(wèn)我,，媽媽你要去做什么啊,？你要去工作了嗎,？我說(shuō)媽媽去工作，他馬上就會(huì)臉上不高興,。以前我出門他會(huì)哭,，現(xiàn)在我出門跟他說(shuō)，跟媽媽說(shuō)拜拜,、跟媽媽親一個(gè),，他會(huì)假裝生氣。他也在成長(zhǎng),，我也特別需要成長(zhǎng),，我覺(jué)得孩子真的有一天是會(huì)離開(kāi)我的，他交女朋友就離開(kāi)了,，他有自己朋友圈的時(shí)候,，慢慢就會(huì)把媽媽忘記，不會(huì)像小時(shí)候那么黏著我了,，很多事他自己就會(huì)慢慢脫離出去了,。我覺(jué)得我要鍛煉的是我自己要去學(xué)會(huì)分離，可能比他要更早地去面對(duì)這個(gè)事情,。
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南方人物周刊：你不會(huì)在付出的過(guò)程中想要得到什么反饋嗎,？
張歆藝：年輕談戀愛(ài)的時(shí)候喜歡這樣，我有多愛(ài)你,，你要多愛(ài)我,，后來(lái)我大了之后就覺(jué)得愛(ài)一個(gè)人其實(shí)是原發(fā)的最自我的一件事情，你愛(ài)他,，你想要對(duì)他好就對(duì)他好,，可千萬(wàn)別想我對(duì)你多好，你就得對(duì)我有多好，那你就把愛(ài)當(dāng)成砝碼了,，那個(gè)特別可怕,，容易出問(wèn)題。想好我愛(ài)這個(gè)人快樂(lè)嗎,？快樂(lè)就去愛(ài),。沒(méi)有任何一個(gè)人有義務(wù)去記住你，有義務(wù)去給你回饋同等的愛(ài),，任何一個(gè)人忘掉你都是特別正常的事情,。
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南方人物周刊：你想得很明白。
張歆藝：你能怎么辦,，其實(shí)年輕的時(shí)候也吃過(guò)虧,，去較真，你就覺(jué)得最后贏了又怎么樣,，很累,。你會(huì)發(fā)現(xiàn)只要你在某個(gè)瞬間說(shuō)“算了，這個(gè)不重要”的時(shí)候,，你沒(méi)有鋒芒的時(shí)候,，別人也就不把你視為敵人,，你會(huì)發(fā)現(xiàn),，不是那么容易相處的人就會(huì)變得很好相處。你突然對(duì)這個(gè)人打開(kāi)了另外一個(gè)視角——他還不錯(cuò),，沒(méi)那么差,；他發(fā)現(xiàn)你這樣，他也會(huì)把自己的戒備心放下去,，也會(huì)對(duì)你走近一點(diǎn),。最后發(fā)現(xiàn)你好我好大家都好，是這樣的,。
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南方人物周刊：其實(shí)影片中也探討了我們剛說(shuō)的很多女性的付出跟活法,，你作為一個(gè)母親覺(jué)得自己有沒(méi)有過(guò)那種很矛盾的時(shí)刻？
張歆藝：我有過(guò),，有過(guò)特別煎熬的時(shí)候,，我在帶孩子的時(shí)候，尤其他不會(huì)說(shuō)話,、不會(huì)翻身,、爬都不會(huì)的那段時(shí)間，我有點(diǎn)煎熬,，有很多機(jī)會(huì)找過(guò)來(lái),，我放不下孩子就都拒絕了。但是拒絕之后就覺(jué)得是不是失去了這個(gè)機(jī)會(huì),，永遠(yuǎn)再也沒(méi)有了,。我自己又很胖,，還要喂孩子，孩子又愛(ài)哭,?；旧暇褪翘焯於伎简?yàn)?zāi)愕摹５钱?dāng)我孩子他有他自己的表達(dá)能力,、慢慢大了,，生活上我不像以前那樣不斷輸出，越來(lái)越輕松的時(shí)候,，有些工作又回來(lái)了,。
從我懷孕到小孩子生下來(lái)到哺乳期到媽媽好幾年，確實(shí)很多人以為我不拍戲了,，不做演員了,。因?yàn)樗麄兿胂螽?dāng)中的女演員生完孩子很快就出來(lái)工作了，很快就瘦回去了,，孩子好像也不需要養(yǎng),，但是我為什么就那么普通，就發(fā)胖然后又養(yǎng)孩子,，媽里媽氣的那種,。但其實(shí)心里還是很喜歡演員這個(gè)職業(yè)的。當(dāng)孩子大了,，他以后上幼兒園了,，他脫離你了，這個(gè)狀態(tài)又回來(lái)了,。其實(shí)有一段時(shí)間是焦慮的,，是覺(jué)得會(huì)不會(huì)讓人產(chǎn)生這個(gè)誤解，他們慢慢就不來(lái)找我了,。但偏偏有人就信任你,，一旦有這樣的角色在手的時(shí)候，你的能量就會(huì)釋放出來(lái),。
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南方人物周刊：綜藝節(jié)目里記得你說(shuō)過(guò)很多時(shí)候可能因?yàn)檎疹櫦胰?、孩子顧不上那些?shī)和遠(yuǎn)方的東西，但你又是一個(gè)對(duì)自己非常有要求的人,，你如何在這種繁忙中把自我這一部分抽離出來(lái),？
張歆藝：我經(jīng)常會(huì)反問(wèn)我自己，我在做什么,？后來(lái)我就告訴我自己,，我在做一個(gè)特別重要的課題，我在做一個(gè)別人可能都沒(méi)有機(jī)會(huì)去體驗(yàn)的這種觀察生活。我做母親,，這個(gè)東西到底對(duì)我的人生有沒(méi)有價(jià)值,，對(duì)我的職業(yè)有沒(méi)有影響？我就告訴自己這個(gè)一定是上天安排我必須要在這個(gè)時(shí)候經(jīng)歷這么一個(gè)階段,，我才能夠在未來(lái)再進(jìn)入到職場(chǎng)當(dāng)中的時(shí)候,，能比別人更有能量。
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南方人物周刊：你對(duì)于工作的擔(dān)心是怎么消除的,？
張歆藝：我覺(jué)得值得,，也覺(jué)得辛苦這幾年，付出這幾年,，是終身受益的,。因?yàn)槲倚r(shí)候是跟我姥姥長(zhǎng)大的，爸媽搞建設(shè),，很忙,。所以到現(xiàn)在大了之后我跟我媽沒(méi)有什么特別交心的話，姥姥走了之后我?guī)缀蹙蜎](méi)有什么可以說(shuō)話的人,。遇事我跟我老公說(shuō),，跟爸媽就是覺(jué)得小時(shí)候可能陪得少了點(diǎn)，這時(shí)候依賴感就很單薄,。所以我希望我的孩子將來(lái)跟我的連接是,，不管他將來(lái)去念書還是出去住校或者干嘛,，心里有我這個(gè)媽媽,，他能有知心話，能有心里邊跟別人不能啟齒的,，他可以跟媽媽說(shuō)，跟我能是好朋友,。我可以跟他很親,，就是那種很高級(jí)的親，他人生的第一份安全感一定是媽媽給他的,。
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南方人物周刊：你在最忙的時(shí)候會(huì)特地去做點(diǎn)一般女孩子愛(ài)做的事情嗎,？
張歆藝：我會(huì)，去做個(gè)指甲,。比如健身我會(huì)在上午11點(diǎn),，健完身之后回家就趕上午飯，可以跟孩子一起吃午飯,，吃完午飯要么我就下午4點(diǎn)健身,，因?yàn)槌酝晡顼堉笪視?huì)陪孩子睡午覺(jué)，他所有生活的這些點(diǎn)點(diǎn)滴滴，這些親密接觸我都在,。他睡著了我出去了,，他醒了我回來(lái)了，我沒(méi)走過(guò),。
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南方人物周刊：你是一個(gè)對(duì)自己特別狠的人嗎,？
張歆藝：還好，我對(duì)我兒子也不是特別嚴(yán)格,，我跟我老公一直說(shuō)小孩子一定要人格健全,，他上各種班，可能就是高考比別人多幾十分,，上一個(gè)好大學(xué),，可是在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中他的快樂(lè)可能就沒(méi)有了，他可能會(huì)出現(xiàn)一些不太好的狀況,，我就特別擔(dān)心他人格不健全,。只要他善良、快樂(lè)就行,。
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南方人物周刊：所以你不會(huì)去逼他做什么是嗎,？
張歆藝：我絕不，但是我覺(jué)得男孩子可能還是要有一定的三觀,，就是告訴他沒(méi)有絕對(duì)的正確,，但是有絕對(duì)的錯(cuò)誤，這個(gè)絕對(duì)不行,。
當(dāng)你考慮的第一出發(fā)點(diǎn)變成了孩子而不是自己的時(shí)候,，會(huì)有那么一瞬間覺(jué)得難過(guò)嗎？
不會(huì),，也不是完全都是孩子,，也有自己。我在自己和孩子之間要有平衡,，能平衡就很好了,。我跟我自己說(shuō)、也跟我老公說(shuō),，我有一星期沒(méi)有陪我兒子晚上睡覺(jué)了,，我很過(guò)意不去。然后我老公就說(shuō),，那有什么過(guò)意不去的,？你可以讓他自己學(xué)會(huì)獨(dú)立，也是一個(gè)好事,。人的一生也不能天天跟媽媽在一起,，總有一天慢慢獨(dú)立,，都是好事。他當(dāng)下是什么樣的,，你適應(yīng)他就好了,。
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南方人物周刊：你還有什么特別想演的角色？
張歆藝：我覺(jué)得人遇到什么好角色,，你覺(jué)得你能承受得了,，接得住你就接，能夠打動(dòng)你就去接,，沒(méi)有問(wèn)題,。而且我覺(jué)得現(xiàn)在工作對(duì)我來(lái)說(shuō)，這幾個(gè)月我的這份工作,，是在這個(gè)戲里面飾演這個(gè)角色,，我就把它完成好。沒(méi)有任何一個(gè)人可以通過(guò)角色封神,，也沒(méi)有任何一個(gè)人可以通過(guò)一個(gè)節(jié)目封神,，那都是奇怪的想法。你只有你是你,，你是真實(shí)的你,。我們好多事當(dāng)下真的得不出結(jié)論，咱們幾年以后再看,。那個(gè)可能都未必是最終的結(jié)論,，人的一生路那么長(zhǎng)。
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南方人物周刊：不考慮這些的話,，你想演什么,？
張歆藝：狠角色。跟自己形象反差比較大一點(diǎn),，心狠手辣,，但是又可以讓人同情她的反派，我覺(jué)得好的反派特別有力量,。
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南方人物周刊：那你如今對(duì)表演有什么樣的總結(jié),？
張歆藝：我覺(jué)得有態(tài)度的表演是更好的表演，你不能做一個(gè)機(jī)器,，不能去復(fù)刻，要用你的態(tài)度,、認(rèn)知,，這都來(lái)自于我們的生活和閱歷。這個(gè)劇本給到你,，除了感動(dòng)以外你認(rèn)不認(rèn)同,，為什么不認(rèn)同,？你的生活告訴你這不是真實(shí)的，它不夠準(zhǔn)確,。那么你就用你自己的認(rèn)識(shí),、自己的認(rèn)知，通過(guò)你的身體做的載體,，告訴觀眾真實(shí)的是什么,。能夠讓人相信，信就來(lái)自于我自己的信,，有態(tài)度來(lái)認(rèn)知這個(gè)表演,。
