徐帆始終和影視圈保持距離,。
她不玩社交平臺(tái),很少出現(xiàn)在公眾面前,,哪怕是作為演員,她的作品產(chǎn)出速度也保持著自己的節(jié)奏,。擔(dān)當(dāng)主角的電影作品,,常常隔幾年才拍一部。
她覺得自己幸運(yùn),,剛剛做了媽媽的時(shí)候,,就有一部《唐山大地震》,李元妮那個(gè)角色等于是一個(gè)給媽媽的禮物,;《只有蕓知道》,,又好像是這么多年婚姻生活的總結(jié),是給作為妻子的她的禮物,;如今剛剛上映的《關(guān)于我媽的一切》,,則是給孩子的禮物。徐帆說:“我女兒長大了,我想我可以用這樣的方式跟她說話,,這三部片子在我的心里很重,。”
接演《關(guān)于我媽的一切》,,徐帆沒想太多,。僅僅是因?yàn)檫@些年做了媽媽,電影里面好多想要表達(dá)的東西都是她想說的,,一直沒有機(jī)會(huì),,正好有這么一個(gè)劇本,她覺得她可以做,,而且可以做得很好,。初看這個(gè)劇本,徐帆覺得,,不算是特別完美,,但是能勾起自己的創(chuàng)作欲望。里面沒有寫到的,,她都想表達(dá)出來,。“導(dǎo)演拍出來該怎么剪,,留哪些,、不留哪些都可以,我愿意把自己所有的東西掏空,?!?/p>
這部電影討論了很多當(dāng)下熱門的話題:母女關(guān)系、癌癥患者心理狀態(tài),、女性的生活,、家庭關(guān)系等等。在徐帆看來,,這部電影主要不是寫媽媽“死”,,其實(shí)是寫這一家人的親情。劇本改過,,把重點(diǎn)做了轉(zhuǎn)移,,不強(qiáng)調(diào)癌癥患者的生命結(jié)果?!耙粋€(gè)電影里頭你老強(qiáng)調(diào)那個(gè)(去世),,大過節(jié)的,人家也不愿意看,?!?/p>
季佩珍是片中女主,,典型的“操碎了心”的母親形象。關(guān)于角色,,徐帆起初跟導(dǎo)演趙天宇有過討論,。季佩珍為了孩子和各種事情操勞,在她的狀態(tài)呈現(xiàn)上,,徐帆可能呈現(xiàn)得過于老了一些,。她常問導(dǎo)演:“我什么樣的狀態(tài)呈現(xiàn)是最好的?”導(dǎo)演總是提醒她,,帆姐,,不要年齡太大,我就要50歲的媽媽,。徐帆說,,為什么要具體到這個(gè)?導(dǎo)演解釋:“你要是再老了,,這一代一代扯得太遠(yuǎn),,跟觀眾就產(chǎn)生不了太大共鳴了,人就會(huì)很冷靜地去看那個(gè)媽,,而現(xiàn)在就會(huì)跟著這個(gè)媽一起走,。”
季佩珍有太多的特點(diǎn),,徐帆覺得總結(jié)她是很難的,。但她覺得季佩珍是一個(gè)心理很健康的人,因?yàn)樗男睦斫】?,所以有好多事情她才能直面,。她不是怕傷到誰,但是傷到也沒有關(guān)系,,她會(huì)告訴你為什么要這樣,,很坦誠。
▲《唐山大地震》
《唐山大地震》里的李元妮曾是讓很多觀眾動(dòng)容的母親角色,,如今季佩珍又是另一個(gè)似普通但不普通的母親形象,。有網(wǎng)友甚至說,“有一種媽叫徐帆演的媽,。”對于這些角色,,徐帆倒是沒有太多的注意,,她覺得這兩個(gè)劇本都很好,她只要照著去把寫在紙上的文字用身體呈現(xiàn)出來,、讓觀眾看了覺得真實(shí)就可以,。
季佩珍是癌癥患者,,生命在影片一開始就進(jìn)入了倒計(jì)時(shí)。關(guān)于飾演癌癥患者,,徐帆直言沒有去做什么了解,。她也不太想了解,也不想演得“多癌癥”,,在徐帆看來,,她把握好生命剩余的時(shí)間就好了,想象癌癥患者得瘦成什么樣,、狀態(tài)多糟糕,,沒必要,也不一定,,好多真正的患者白白胖胖,,很懂養(yǎng)生,狀態(tài)可好了,。
片中有兩場戲,,一場是季佩珍和女兒李小美的碰撞時(shí)刻。女兒犯軸,,車開到死胡同去,,徐帆下車,對女兒說:“站起來,!”另一場,,季佩珍到女兒的工作環(huán)境,懟了一直苛責(zé)女兒的領(lǐng)導(dǎo),。這兩場戲,,讓季佩珍在片中有了極大的反差。我問徐帆,,這是對女兒的最佳教育時(shí)刻嗎,?她說她覺得不是教育的時(shí)刻,是給女兒撐腰的時(shí)刻,?!白约旱暮⒆幼约涸趺戳R都行,但是讓人家數(shù)落成那樣,,我覺得在那一刻,,如果媽不站出來,我女兒可能永遠(yuǎn)都不會(huì)有自信了,。在那個(gè)關(guān)鍵的時(shí)刻,,給她重重地扶一把,她從此以后的人生都可能會(huì)改變,?!?/p>
徐帆最喜歡的一場戲是摟著女兒睡覺那場,,那場戲沒有臺(tái)詞,導(dǎo)演說你們就躺著睡吧,,到時(shí)候這里會(huì)有音樂,。徐帆心想,就躺著睡覺,,能睡出個(gè)什么來,?躺著躺著就覺得,就跟她玩吧,,玩著就想起了自己的奶奶,。徐帆小時(shí)候沒什么玩具,奶奶給她教手指舞,,嘴里念著——“三匹馬往外走,,三個(gè)先生在喝酒,兩個(gè)學(xué)生在打架,,汪汪們出來罵一罵,,小媳婦在床底下偷鍋巴?!?/p>
“就是這樣,,其實(shí)也沒什么玩的,就這么自己玩,,玩著玩著到現(xiàn)在,,我這個(gè)年齡仍然還記得這個(gè),這其實(shí)是對我奶奶的一種想念,。有好多的東西,,不需要各種機(jī)器、高科技,,可能這種自身的還更加牢固,。”短短一場戲,,徐帆從奶奶想到了女兒,,“當(dāng)時(shí)拍著躺著躺著,我也覺得女兒長大了,,跟自己睡覺的時(shí)間會(huì)越來越少了,。”
徐帆不在乎那些演戲之外的事兒,,拍多久,、去哪拍、什么時(shí)候進(jìn)出組,通常一開拍她人就到,,干完活兒就走人,繼續(xù)自己的生活,。因此她很少有困于瑣事的感覺,。采訪當(dāng)天,她一襲紅裙,,眼里有光,,臉上有笑,熱情大方,。盡管她稱自己為“老年人”,,但疲憊感這種東西,在她身上是沒有的,。
“每個(gè)人都有不愿意說出來的秘密”
人物周刊:這部電影(《關(guān)于我媽的一切》)最難演的地方是哪,?
徐帆:我不覺得難演,有三部電影,,我覺得就像我的生活一樣,,正常呼吸就很輕松地完成了,一部是《唐山大地震》,,一部是《只有蕓知道》,,再就是現(xiàn)在的《關(guān)于我媽的一切》。這三部在別人看起來好像得多累什么的,,因?yàn)閯∏樵?,可能體力上是累,但是心一點(diǎn)都不累,,在心里是一種特別享受的過程,,都是劇本能夠帶動(dòng)我、開發(fā)我的創(chuàng)造力,。這三個(gè)劇本的共同點(diǎn)就是都能勾起我的創(chuàng)作欲望,。
人物周刊:過去演的戲中,有沒有印象比較深刻的難演的角色,?
徐帆:過去說實(shí)話,,我也不是那么難演,只不過是在《唐山大地震》之前演媽媽,,都會(huì)覺得有點(diǎn)使勁,。還不是真正的媽媽的時(shí)候,都會(huì)設(shè)計(jì),,老要設(shè)計(jì)點(diǎn)什么東西,,從那之后我不用設(shè)計(jì)什么了,我感受到了,,我覺得就這樣就可以,。
人物周刊:您覺得季佩珍心里是怎么看待和女兒的關(guān)系的,?
徐帆:所有的媽媽都會(huì)把女兒看作是心頭肉,但是女兒可能不怎么會(huì)這么認(rèn)為,。一旦她做了媽媽,,她就會(huì)百分百理解。大概就是我最不喜歡你,,最后我成了你,。這就是一代一代人的脈絡(luò),生活就是這樣的,,操心,、擔(dān)心,最后踏實(shí)了,,然后接著操第二代人的心,。要是沒有這樣的話,我覺得活著也沒意思了,,人生命中是有不能承受之輕的,,一天到晚沒什么事去發(fā)愁,這人一定也沒滋味,。
人物周刊:看電影我有一個(gè)比較疑惑的地方,,女兒為什么要對媽媽做很多過于叛逆的事情,比如吼她什么的,。
徐帆:季佩珍這個(gè)媽媽就是什么都放不下,,她確實(shí)有她的擔(dān)心,她也確實(shí)有一些過分地讓自己承擔(dān),。但是這個(gè)一定跟你的媽媽不同,,因?yàn)檫@個(gè)媽媽她的時(shí)間有限,你的媽媽是健康的,。但是李小美是不知道的,,每個(gè)人都有每個(gè)人心里的壓力和他不愿意說出來的秘密,所以我能理解她,。
▲《關(guān)于我媽的一切》劇照
“老演員是接球的”
人物周刊:作為一名不算很高產(chǎn)的演員,,你給自己定的工作節(jié)奏是怎么樣的?
徐帆:就是要慎重地選擇戲,。我選戲的時(shí)候不選只是我這一個(gè)角色寫得好的,,一定要是整體得好,如果整體不好,,一個(gè)角色好不到哪去,。團(tuán)隊(duì)也要看一下,如果太沒有經(jīng)驗(yàn)的導(dǎo)演我也會(huì)覺得很費(fèi)勁。
人物周刊:拍完一部戲隔很久才再接一部戲,,回到工作狀態(tài)時(shí)會(huì)有生疏感嗎,?你的工作流程是怎么樣的?
徐帆:沒有,,這就是我的工作,,我為什么要跟它有生疏感?太生疏了我就不是專業(yè)人士了,。我沒什么流程,就是看劇本的時(shí)候,,每一個(gè)字都不落,,我不會(huì)那種一目十行,我必須每個(gè)字都看了,,而且有的時(shí)候在看劇本的時(shí)候翻過來倒過去的,,這就是我所有的流程。我在電腦上就看不了,,手機(jī)上也看不了,,必須看紙質(zhì)的??赐赀@些都能記在腦子里面,,就沒別的了。
人物周刊:從疫情開始到現(xiàn)在,,你會(huì)覺得這兩年看到的劇本變少了之類的嗎,?或者說找來的角色少了。
徐帆:雖然是寒冬,,但是到我手里的劇本,,我覺得都比原來好起來了。因?yàn)榇蠹乙捕继?shí)地做了內(nèi)容,,反正不做內(nèi)容的,,好像也沒什么市場。
人物周刊:你有沒有體會(huì)到女演員的困境,,角色越來越單一或者是機(jī)會(huì)越來越少,。
徐帆:我覺得看情況吧,我不知道你要演什么樣的角色,,如果你老還要演小青年,、女一號,那肯定不行,,那肯定機(jī)會(huì)越來越少啊,。我是覺得多大年齡演多大年齡的人,可能機(jī)會(huì)就不那么少。
人物周刊:你不會(huì)執(zhí)著于追求一定要演什么什么嗎,?
徐帆:我沒有,,我就覺得這劇本足夠打動(dòng)我就可以。我現(xiàn)在演戲都是別讓我演主角,。就演點(diǎn)配角,,時(shí)間短點(diǎn),戲有點(diǎn)光彩就好,。我好像過了50就不想演女一號了,,一聽女一號好幾百場戲,我就想我請你吃飯,,你給我拿掉算了,。
人物周刊:這狀態(tài)還挺灑脫。
徐帆:其實(shí)這也是一個(gè)過程,,為什么,?因?yàn)槟贻p的時(shí)候演太多了,多到現(xiàn)在老了我覺得讓我去演個(gè)媽,,甚至歲數(shù)再大點(diǎn)讓我演個(gè)奶奶我都挺高興的,。拍攝時(shí)間兩天、三天,、五天撐死了,,我覺得太高興了,那就是出去遛個(gè)彎就回來了,。老年人得有老年人的狀態(tài),,不是天天跟拼沙場似的就是好,我這個(gè)也是好,,也會(huì)享受到創(chuàng)作的愉悅,。
不是只有演主角才能愉快,我覺得配角演好了也挺不容易,。我原來演主角的時(shí)候不去想這個(gè)事情,,現(xiàn)在我可以演配角,而且我還挺喜歡跟年輕演員一塊演戲的,,因?yàn)槟贻p演員沒有那么多技巧,,給我的是什么呢?我要適應(yīng)他的一切,。我要還是按照我的技巧走,,把我也扔出去了,把他也扔出去了,,那我是個(gè)什么老演員,?這是個(gè)很糟糕的老演員,,因?yàn)槟憔湍且惶住D阋粔K進(jìn)步,,年輕演員現(xiàn)在就是發(fā)球的,,老演員就是接球的。無論他發(fā)什么球你都能接住,,并且讓他覺得舒服,,這就是好演員。
人物周刊:像張婧儀他們年紀(jì)都比較小,,在拍戲的過程中,,他們有沒有什么想法或者行為是挺沖擊到你的?
徐帆:我覺得年輕的演員有很多都是直白的,,這個(gè)很好,。說實(shí)話,這個(gè)對我來說已經(jīng)很陌生了,。就是應(yīng)該跟年輕的演員一起,跟他們一起是新的碰撞,,我特別接受,。也來不及回想我年輕的時(shí)候什么的,你能跟他接上這些就很好了,,老回憶得多老啊,,腦子里實(shí)在沒事了才全靠回憶,我覺得現(xiàn)在我們還可以贏,。
“當(dāng)眾孤獨(dú)”
人物周刊:人藝的那段經(jīng)歷給你的職業(yè)生涯帶來的最大影響是什么,?
徐帆:人藝一直到現(xiàn)在都會(huì)對我有影響,因?yàn)槲矣X得戲劇跟電影和電視劇不同,,戲劇它是別的形式,,當(dāng)然你要說影視劇這三個(gè)都是不可替代的。作為戲劇來說是更不可替代的,,因?yàn)槲液芟矚g戲劇的那種當(dāng)眾孤獨(dú),。我覺得演戲劇,是會(huì)把自己的靈魂展現(xiàn)出來的地方,。
人物周刊:那演戲劇或者演電影電視劇,,會(huì)有快樂層面上的不同嗎?
徐帆:有不同,,我剛才說戲劇的當(dāng)眾孤獨(dú)是跟影視完全不一樣的,,戲劇是真正的當(dāng)眾孤獨(dú),你看劇場里有那么多人,,但是我不用注意他們只注意我自己,??墒怯耙暰椭皇且粋€(gè)拍攝現(xiàn)場,安靜,、預(yù)備,、開始、停,,再多人也就是那么小的一塊地方,,當(dāng)然我們不能說大場面,大場面也都稀里糊涂的,。
人物周刊:因?yàn)閼騽∈且环N不能重來的藝術(shù),,真正去表演就那一下。
徐帆:我不是特別強(qiáng)調(diào)這個(gè)東西,,第二天還可以再重來,,不是一樣的嗎?但是我很在意戲劇的內(nèi)心獨(dú)白,,我覺得就是把人靈魂的東西說出來,,影視是沒有的,影視可能是旁白,。但是旁白已經(jīng)都是你拍完影片好久的事情了,,可獨(dú)白是就在那里,現(xiàn)在就來,。
人物周刊:那你覺得戲劇舞臺(tái)或者說戲劇學(xué)習(xí),,給了你怎么樣更好的訓(xùn)練?
徐帆:它訓(xùn)練我學(xué)會(huì)判斷,,一個(gè)是判斷力,。另外一個(gè)就是演戲不一定要沉浸在這個(gè)角色里,有的時(shí)候你作為觀眾的態(tài)度來演這個(gè)人物也是挺好的,,但是這個(gè)要說就太深了,,有的時(shí)候覺得不是這樣,但確實(shí)有的時(shí)候是可以站在外面審視角色的,。也是不一樣的感受,,你可以一邊演一邊看。
人物周刊:那你覺得什么是更好的表演,?
徐帆:更好的表演就在于進(jìn)入人物的次數(shù),、頻率,次數(shù)越多,、頻率越快就是好的表演,。就是說,在預(yù)備開始以后,,就演這段戲的時(shí)候,,一會(huì)兒進(jìn)入,,一會(huì)兒抽離,這個(gè)頻率越快,、次數(shù)越多就是好,。因?yàn)槿耸遣豢赡芎艹两谝粋€(gè)角色里很長時(shí)間的。沉浸很長時(shí)間,,這個(gè)人物會(huì)失控,,你會(huì)脫離他。
人物周刊:女演員的質(zhì)感靠什么來體現(xiàn),,或者說來自于哪兒,?
徐帆:我覺得跟她經(jīng)常演的角色有關(guān),你不斷地去創(chuàng)造角色的話,,那你演著演著就把你歸為一類演員了,。其實(shí)你說你訓(xùn)練角色也好,還是角色訓(xùn)練你也好,,是一個(gè)相互訓(xùn)練,。
人物周刊:你現(xiàn)在怎么分配演戲和生活呢?在演員身份上還有什么想要突破的嗎,?
徐帆:第一是生活,,第二是演戲。不拍戲的時(shí)候我就待著,,閑得愣神。我沒什么愛好,,我的愛好就是看所有的人,,真的,我坐那愣半天神,,我就是看人,,各種不同的人。不突破,,完全不突破,,都這么大歲數(shù)了還突破什么呀。
“要敢于說No”
人物周刊:你會(huì)記錄自己的生活嗎,?徐帆的生活,?
徐帆:不記錄。我跟你說實(shí)話,,我就是怎么想的就怎么告訴你,,因?yàn)檫@樣的話他們(工作人員)已經(jīng)聽得耳朵都起繭了,我要跟你說假的,,他們都會(huì)認(rèn)為我是假人,,不會(huì)跟我待這么多年,,他們會(huì)說你老變哪個(gè)是真的你呀。我確實(shí)很始終如一,,我愿意簡單,,我也就是這樣的。我不較勁,,但不是那種一說不較勁就變這樣的人(掐著嗓子說話),。我也做不到,我也挺沖的,。
人物周刊:你會(huì)回看自己演過的戲嗎,?
徐帆:我很少。我從來不總結(jié),,總結(jié)都是別人的事跟我沒關(guān)系,,我總結(jié)自己干什么啊,總結(jié)自己就不干了,,我覺得還可以往前走一走,,遛遛彎別老總結(jié)自己了,老總結(jié)自己覺得沒樂趣,,那不是我的樂趣,。
人物周刊:那你的樂趣是什么?
徐帆:我現(xiàn)在關(guān)心我閨女多睡會(huì)兒,,早上起床不痛苦,。我關(guān)心她就是關(guān)心我自己,我沒有太多的我自己,,我覺得關(guān)心她就是我的一個(gè)樂趣,。當(dāng)然這作為我女兒來說,她也會(huì)很痛苦,。就跟李小美似的,,“你能不能不把眼睛和嘴都長我身上?”我特別堅(jiān)決的一句話是“不行”,。
人物周刊:那你會(huì)想一下嗎,?這種語氣的正確性。
徐帆:我有的時(shí)候特命令她,,我也覺得有點(diǎn)后悔,,完了之后就是“走,咱倆吃個(gè)飯”什么的,,再過一會(huì)兒該命令還命令,。因?yàn)槲矣X得,嚴(yán)格是需要的,,但是不能一直嚴(yán)格,。孩子你還是得給她立規(guī)矩的,。一個(gè)媽媽她的孩子出門,大家都說這個(gè)孩子好招人喜歡,。其實(shí)她也沒做多好,,就是很禮貌跟你們打了個(gè)招呼,大家就覺得好喜歡,。那你說這個(gè),,媽媽聽了是不是也挺高興的?
雖然我不是一定要你怎么樣,,但這個(gè)為的是什么,?這個(gè)是為了你到了公眾場合,有這樣的態(tài)度,,其實(shí)就多一些朋友,,以后有人愿意幫助你,覺得這個(gè)人好相處,、好打交道,。你說一天到晚死吊著個(gè)臉,愁不愁,,誰愿意幫這樣的人,?那不是自己給自己找罪受嗎?其實(shí)我覺得這是最簡單的,,所有的習(xí)慣,,都是在規(guī)矩中慢慢養(yǎng)成的。
人物周刊:當(dāng)下這些新鮮的東西會(huì)對你有吸引力嗎,?你會(huì)追求潮流的東西嗎,?
徐帆:我不是追求這些潮流的人,但是我女兒要看,,我就會(huì)問她這是什么,告訴我這種的都是我閨女,。我為什么不主動(dòng)弄那些,,一個(gè)是我在這些方面真的不靈,再一個(gè)也是真的想讓女兒覺得,,她媽這方面確實(shí)很弱,,你要時(shí)不常地教我。我也希望我閨女是老師,,她教我這些,,我不會(huì)的就問她這個(gè)怎么弄,反正我都是伸手的主,,她挺有成就感,,我看得也挺起勁的,。
人物周刊:季佩珍會(huì)要求女兒回來就跟媽媽睡一下,你在現(xiàn)實(shí)中會(huì)這樣嗎,?
徐帆:會(huì),,我說你應(yīng)該跟我睡一下,“過些時(shí)候,,過些時(shí)候,。”之后等再跟她申請的時(shí)候,,她又推,,我就說,不行,,今天必須,。她說,哎呀,。我說你特痛苦吧,?她說,嗯,。我說,,今天你就痛苦地睡一覺。
其實(shí)我們倆在一塊睡覺,,她遭罪,,我也挺遭罪的。因?yàn)槭裁茨??她睡覺輕,,我也睡覺輕。我怕把她吵醒了,,但我又特別享受旁邊躺著個(gè)小人兒你知道嗎,?她小時(shí)候跟我睡覺,我那時(shí)候完全感覺不到,,都是我能把她擠床邊上,,她晚上說“媽媽,你往里睡一點(diǎn),,我都快要掉地上了,。”現(xiàn)在這話就改成我說了,。孩子大了,,和小的時(shí)候跟媽媽睡覺的地盤都互換了,也挺好的。
人物周刊:你覺得她長大一定要具備什么樣的品質(zhì)呢,?
徐帆:善良是必須要有的,,還要敢于說No。