對大部分觀眾來說,，電視人永遠(yuǎn)藏在節(jié)目背后。他們以精密的組織,、嚴(yán)謹(jǐn)?shù)牟僮骱统墒斓闹谱鞔蛟斐鲆粰n檔節(jié)目,。隨著綜藝節(jié)目進(jìn)入“大片時代”，節(jié)目制作與資本,、大眾產(chǎn)生了更為緊密的聯(lián)系,，引發(fā)越來越多行業(yè)內(nèi)外的興趣。身處其后的節(jié)目監(jiān)制,、總導(dǎo)演等節(jié)目操盤手或主動或被動出現(xiàn)在臺前,，湖南衛(wèi)視的洪濤大概是觀眾最熟悉的一位。
觀眾對洪濤的熟知,，來自于音樂綜藝節(jié)目《我是歌手》（后改名為《歌手》）系列,。在競演結(jié)束后宣讀排名階段，總導(dǎo)演（《歌手2017》后為節(jié)目監(jiān)制）洪濤上臺,，用節(jié)目20%的時長揭曉每一位歌手的排名,。洪濤稱，盡管有些觀眾很煩這吊胃口的把戲,，但這是節(jié)目競技邏輯的體現(xiàn),，觀眾會通過猜測名次誰高誰低不自覺地參與其中，選手等待和聽到成績的反應(yīng)也會成為節(jié)目的戲劇沖突,?！八圃炝斯适赂泻蛻騽⌒浴,！?/p>
隨著《歌手》受歡迎程度增加,、洪濤在節(jié)目中露面次數(shù)的持續(xù)增多，人們發(fā)現(xiàn),，這位身高180厘米,、聲音極具磁性的中年導(dǎo)演，原來已經(jīng)在幕后工作二十余年,，他參與,、主導(dǎo)制作的節(jié)目更是覆蓋了至少兩代人的青春。
2000年,，洪濤進(jìn)入湖南衛(wèi)視擔(dān)任音樂節(jié)目《音樂不斷》及現(xiàn)場音樂節(jié)目《音樂不斷歌友會》執(zhí)行制片人,，很長一段時間內(nèi)，后者都是華語歌手出片宣傳的第一陣地,。他參與了制作具有開創(chuàng)性和巔峰性的2005年《超級女聲》,，先后擔(dān)任《舞動奇跡》、《挑戰(zhàn)麥克風(fēng)》,、2010年《快樂男聲》,、《百變大咖秀（第一季）》及湖南衛(wèi)視多屆《跨年演唱會》的總導(dǎo)演,。2013年，他擔(dān)任《我是歌手》總導(dǎo)演,、《爸爸去哪兒》節(jié)目監(jiān)制,，2017年擔(dān)任《歌手》節(jié)目監(jiān)制。此后進(jìn)入湖南衛(wèi)視的管理崗位,，深度參與創(chuàng)作監(jiān)制了《全員加速中》,、《幻樂之城》、《舞蹈風(fēng)暴》及正在熱播的音樂節(jié)目《誰是寶藏歌手》,。
音樂類節(jié)目是洪濤傾注心力最多的部分,，也是貫穿他職業(yè)生涯的一大主軸,。洪濤從小喜歡音樂,，曾在株洲無線電二廠擔(dān)任技術(shù)員，他從未放下對音樂的熱愛,，將大部分收入都花在了買磁帶上,。他在北方長大，普通話一流,。他想過當(dāng)歌手,，曾在酒吧駐唱，擁有良好的聲音條件,。這讓他在成為電臺主播的路上省力不少,。1991年，他進(jìn)入湖南經(jīng)濟(jì)廣播電臺工作,。他抱著成箱收藏走進(jìn)直播間,，發(fā)現(xiàn)整個電臺流行音樂的素材儲備都比不上自己。
擔(dān)任電臺主播時,，洪濤熱衷于每天分享不同的音樂給聽眾,，一年最多休假5天。憑借良好的音樂審美和過硬的專業(yè)能力,，他迅速成為湖南地區(qū)極受歡迎的電臺主播,。后受到好友、搭檔王平邀請,，調(diào)入湖南衛(wèi)視,，成為“電視湘軍”的一員。在“野蠻生長”時期的湖南衛(wèi)視,，音樂既是洪濤的興趣也是他的武器,。他的音樂節(jié)目之路也由此開始。
在節(jié)目制作中,，洪濤與團(tuán)隊一直著力將“音樂”與“競技”結(jié)合,，圍繞“人”的故事做文章,。二者在角力中彼此成就，通過電視語言,，音樂被看見,，聽覺的刺激轉(zhuǎn)化為視聽享受。
電視綜藝節(jié)目進(jìn)入“大片時代”之前,，“音樂”與“競技”結(jié)合的巔峰是2005年《超級女聲》,，該節(jié)目在2005年夏引發(fā)全民熱潮，從節(jié)目中脫穎而出的李宇春,、周筆暢,、張靚穎等歌手至今仍活躍在華語樂壇。進(jìn)入“大片時代”后,，《我是歌手》復(fù)刻了這一傳奇,，黃綺珊、林志炫,、彭佳慧,、李健等資深歌手借此翻紅，開啟職業(yè)生涯新階段,。鄧紫棋,、徐佳瑩等新生代歌手迅速為大眾熟知，成為華語樂壇的中流砥柱,。一時間,，《我是歌手》被觀眾視為頂級歌手的競技場。
▲ 2013年,，第一季《我是歌手》,，洪濤（左）與歌手尚雯婕在錄制現(xiàn)場交流 圖/本刊記者 大食
時至今日，讓洪濤依然津津樂道的不是他做的音樂節(jié)目,，而是剛剛進(jìn)入電視行業(yè)時,，他在湖南電視生活頻道《閑情都市》中的一個專題環(huán)節(jié)《非一般話題》，每期10到20分鐘,，以神秘現(xiàn)象為主題,，類似后來央視播出的《走進(jìn)科學(xué)》。節(jié)目呈現(xiàn)一種現(xiàn)象,、兩方觀點,，交由觀眾判斷。節(jié)目趣味,、懸念,、思辨性兼具。在一期節(jié)目中,，洪濤分頭采訪了一位熱衷玄虛之論的作家和反偽科學(xué)的獨立學(xué)者,，就人體神秘現(xiàn)象和氣功展開對論,。當(dāng)期節(jié)目播出后，長沙袁家?guī)X新華書店人山人海,，那位學(xué)者的書被熱情的觀眾買到全長沙斷貨,。
這時的洪濤還是一名電視新人，沒做過采訪,、不懂任何電視理論,，他帶著兼任剪輯師的攝像完成選題、外采,、撰稿,、后期成片。他不會用機(jī)器,、不懂剪輯,，但能清楚地提醒攝像要拍哪些素材，剪輯時指出哪個畫面接哪個內(nèi)容,。有期節(jié)目臺長看完很興奮,，好奇地問他：“你怎么想到要把這不搭嘎的畫面,、內(nèi)容剪在一起,？”他答不出來，“好像我天生就是吃傳媒這碗飯的,?！?/p>
2021年4月23日，音樂綜藝節(jié)目《誰是寶藏歌手》開播,，洪濤擔(dān)任節(jié)目監(jiān)制,。近年來，“競技”元素逐漸受到限制,，洪濤和節(jié)目團(tuán)隊遇到了新的難題,。
“競技”的存在就像空氣和水
人物周刊：為什么要做《誰是寶藏歌手》這檔節(jié)目？
洪濤：臺里希望在二季度做一檔音樂類型的節(jié)目,，我們想,，在音樂領(lǐng)域，還有哪些資源沒有被挖掘,，發(fā)現(xiàn)有很多不在大眾矚目中的歌手,，都有一些屬于寶藏的特質(zhì)未被觀眾了解，于是我們選了歌手生態(tài)圈中各種類型的新老歌手,，做了這個選題,。
人物周刊：這個節(jié)目跟之前的音樂節(jié)目比，難點在哪里,？
洪濤：做音樂節(jié)目應(yīng)該做到極致,，包括選的人,、音樂表現(xiàn)?！陡枋帧纺敲炊啻罂?、那么頂尖的資源讓我們每一季壓力都很大，而寶藏歌手的知名度,、吸引力先天欠缺優(yōu)勢,，加上團(tuán)隊從接到任務(wù)到節(jié)目第一次錄制只有35天，準(zhǔn)備時間太緊迫了,。一個節(jié)目它要好看,，需要有一個戲劇線索驅(qū)動，放眼全世界,，包括中國最成功的音樂類節(jié)目,，都帶有競技、比拼元素,，而我們必須遵守管理部門對電視音樂節(jié)目的規(guī)定,，用什么方法來把這些寶藏歌手介紹給大家，讓節(jié)目有一個戲劇線索,？如何不比賽,、不淘汰，但是還有音樂上力爭上游的邏輯,？這是一個難題,。
▲ 洪濤（中）在《寶藏歌手》錄制現(xiàn)場
人物周刊：為什么競技性那么重要？
洪濤：目前比賽是最能夠讓大家對音樂感興趣的手段,，可能也有新的,，但我沒找到。所有火爆的電視,、網(wǎng)絡(luò)音樂類綜藝,，都會用比賽作載體，這是最行之有效,、百試不爽的手段,。
哪怕對觀眾來說好像沒有在意比賽本身，但有很多東西是潛在的,，實際上看的過程當(dāng)中,，把那些元素拿掉，看的就不是這個節(jié)目,?！案偧肌钡拇嬖诰拖窨諝夂退阌X得好像我們沒有聞到空氣的味道，空氣有那么重要嗎,？水就在旁邊,，想喝的時候唾手可得。但它們都沒有了呢,？
有了競技元素,，觀眾聽歌時就會帶著比較、印證的評判心理,，聽歌時更專注,，也有了關(guān)注結(jié)果的懸念感。為什么我喝水那個環(huán)節(jié)能做那么長,，就宣布個名次,，觀眾在這過程當(dāng)中，他在比較到底誰高,，選手的反應(yīng),、“唉呀到底我成績多少”那種拿考試成績前的忐忑，這個環(huán)節(jié)為音樂增添了故事感和戲劇性,。
人物周刊：在《歌手》中,，競技的出現(xiàn)可能會將歌曲的表現(xiàn)帶到更炫技的方向。
洪濤：這個矛盾到現(xiàn)在都沒有辦法完美解決,。我們一直在引導(dǎo)音樂好聽,、走心比炫技更有意義。但是在現(xiàn)場,，大家都唱得好,，可能就會出現(xiàn)有一些不是那么具備競技性的歌手在競演里吃虧。歌手都想在短短的幾分鐘內(nèi)征服觀眾,，要展現(xiàn)對作品的駕馭能力，肯定會用技術(shù)顯示出他的力量,。
但也有例外,，趙雷的《成都》，大家都把唱高音作為戰(zhàn)斗武器時,，他娓娓道來像一股清流,，可以拿到當(dāng)場第二名。雖然比賽過程中他以淘汰的方式結(jié)束了《歌手》的旅程,，但他貢獻(xiàn)了這個作品,，讓這首歌出圈，變成一個國民歌曲,。
像金海心就不屬于競技性的歌手,，《我是歌手》不追求競技性，但還是會有競技性,，我就覺得她來《誰是寶藏歌手》更適合些,。
人物周刊：你對《誰是寶藏歌手》的期待是什么,？
洪濤：我們選了很多創(chuàng)作型歌手。相對競技性音樂節(jié)目,，這個節(jié)目更傾向選更具個人風(fēng)格的音色,、情緒流的歌手，但我們對每個入選歌手現(xiàn)場駕馭歌曲的穩(wěn)定性還是有很高要求,。雖然這些歌手不是大家矚目的焦點,，但觀眾聽了以后可以看到他們的才華，聽到他們的歌,，想去找音源聽,，想了解他們是誰。能做到這些,，我覺得這個節(jié)目的目的就達(dá)到了,。后面就看他們能不能在長達(dá)12周的節(jié)目中，通過各種音樂考驗,，把自己的音樂特色和個人風(fēng)格展現(xiàn)出來,，對得起“寶藏歌手”這四個字。這是一個電視真人秀成長的邏輯了,。
《歌手》找歌手最難
人物周刊：《我是歌手》考慮最多的是什么,？
洪濤：還是找歌手吧，菜來了以后才知道怎么做菜,。很難請人,，請到觀眾最期待的歌手。特別是第一季,，基本上沒有歌手愿意來參加一個比賽,，以前參加比賽全是素人，第一次讓明星來比唱歌,。第一季請到了齊秦,，就相當(dāng)于有了定海神針。其他歌手聽說齊秦都來參加比賽了,，我還有什么顧慮呢,，所以《我是歌手》的成功，齊秦功不可沒,！
人物周刊：怎么把齊秦敲定的,？
洪濤：特別感謝張漫，我給她看了韓國原版,，她說偉大的節(jié)目必須要有偉大的歌手,，她跟齊秦是很好的朋友，完全是因為她和齊秦的情誼和齊秦對她的信任，他才來參加了這個節(jié)目,。
人物周刊：后來請人就容易了嗎,？
洪濤：容易一些，但是真正想請到的還是很難,。所有藝人走到今天都付出了很多,，哪怕1%的風(fēng)險，要不要參加,，對每個功成名就的歌手來說都需要極大的勇氣,。
我們最沒想到的就是請動了林憶蓮，她是一個很佛系的人,，也不是大家心目中的競技型歌手,。當(dāng)我們看了林憶蓮的演唱會后，堅信她上《歌手》一定會超出大家的認(rèn)知,，大家只知她有很多經(jīng)典的歌,，但是她的音樂有很多面，而且她的狀態(tài)之好,，出乎我們的意料,，如果不參加那一定是觀眾的損失。她的經(jīng)紀(jì)人跟我們是很好的朋友,，種種努力下,，她最后來了。
人物周刊：但林憶蓮在《歌手》中選曲好像有些保守,。
洪濤：電視有電視的規(guī)律,，既然參加，一定也會在規(guī)律之下表達(dá)自我,，同時讓觀眾接受和喜愛,，要找到一個最大公約數(shù)。你有這個印象可能是選曲節(jié)奏形成的,，比賽中她有很多大膽,、顛覆性的經(jīng)典表演，像《盛夏光年》,、《藍(lán)蓮花》非常驚艷。林憶蓮后期跟常石磊合作,，她的作品追求概念化,、藝術(shù)化，挑戰(zhàn)常規(guī)審美,，如果一開始就在節(jié)目中唱《蓋亞》專輯這類歌,，會很冒險，但當(dāng)她穩(wěn)扎穩(wěn)打印證了她名副其實華語歌壇天后的非凡實力后，比賽尾聲階段唱《柿子》這樣另類的歌曲,，就有了現(xiàn)場強(qiáng)大的震撼力,。
▲ 林憶蓮獲得《歌手2017》歌王
人物周刊：有沒有哪位歌手你覺得應(yīng)該表現(xiàn)非常出彩，但觀眾沒有那么買賬,？
洪濤：歌手參加《歌手》能不能出彩,，在于能不能給觀眾帶來超出大家想象的驚喜。不是所有歌手一來就能摸到這個門道,，也許論技術(shù)唱得很好,，但都在觀眾想象之中，沒有在音樂上,、處理上給觀眾新意,，優(yōu)秀的歌手也曾出現(xiàn)意外遺憾的結(jié)果?！陡枋帧窂膩聿皇锹曇舻谋绕?，我們還是希望拓寬觀眾對歌手已有的認(rèn)知。像韓紅,，氣場,、高音無敵，但在節(jié)目中最打動觀眾的是她很具情懷和行業(yè)態(tài)度的作品,，像《莫尼山》,、《梨花又開放》，熟悉的歌大氣磅礴又不失細(xì)膩動人,，令人耳目一新,。早期我們選歌手可能看中令人嘆為觀止的唱功，到后期我覺得應(yīng)該是歌手的音樂能力,、變化手段等等,，這些更能拓寬大家對音樂、歌唱的想象力,。
人物周刊：那會不會發(fā)生歌手能力和觀眾審美的錯位,？比如像齊豫唱《今世》，那個表演非常出彩,，但排名就不太高,。
洪濤：這個個例跟現(xiàn)場即時審美判斷和電視播出綜合感受不對等有關(guān)。電視播出時我們了解作品的前因后果,，如泣如訴的歌聲加上極具畫面感的戳心歌詞都會帶給觀眾強(qiáng)大的沖擊力和感染力,。而這首歌的旋律不屬于傳統(tǒng)意義“好聽”的類型，有很多觀眾沒有把握判斷時就會考慮其他有把握的選擇,。
齊豫到比賽靠后階段排名很高,，我們分年齡組投票,，她得票最高的你猜是哪個組？大家都以為是50組,、40組,，都沒想到她在20歲以下的10組得票最多。我既是一個節(jié)目制作人,，也是一個觀眾,，每次都很期待她唱什么歌。包括她決定唱《今世》,，導(dǎo)演組很擔(dān)心,，但我很贊同姐姐選這首歌，這首歌具有極致的藝術(shù)感染力,，這歌我也許不會反復(fù)聽,，但聽一遍會記一輩子。我們不太干涉歌手選什么唱什么,，因為他最想表達(dá)的一定是最好的,，會遠(yuǎn)遠(yuǎn)好過節(jié)目組的安排。但是我們會在歌手提供的候選曲目中,，根據(jù)電視,、節(jié)目、觀眾需要,，幫歌手分析利弊,。
節(jié)目應(yīng)該給大家提供各種可能，如果一味按照以往的經(jīng)驗,，肯定是死路一條,。如果去找第二個黃綺珊，第二個鄧紫棋,，肯定走入一個死胡同,。
其實每季選歌手，我最想去做的事是發(fā)現(xiàn)寶藏歌手,，像陳潔儀,、杜麗莎，她們讓大家認(rèn)識到具備藝術(shù)家氣質(zhì)歌手的珍貴,。當(dāng)然我也喜歡年輕,、能夠代表未來的音樂，既有華晨宇這樣才華橫溢的佼佼者,，也有像李榮浩,、劉柏辛那樣未必彪悍但都獨具色彩的。我們還是希望把不同的音樂類型和歌手帶給大家,。
人物周刊：你認(rèn)為《歌手》有提高中國觀眾的音樂審美嗎,？
洪濤：應(yīng)該有吧，但更是觀眾幫我們提高,。這是互相的,。
人物周刊：《歌手》吸引你的是什么？
洪濤：現(xiàn)場,。好歌手的現(xiàn)場很玄妙,，和聽唱片完全不一樣。聽唱片可能覺得春風(fēng)細(xì)雨,，但在現(xiàn)場好有力量,，哪怕是治愈、空靈型的歌,，現(xiàn)場也有很內(nèi)在的力量,。所以我特別喜歡聽音樂現(xiàn)場，包括彩排,，好歌手,、好的演繹百聽不厭。
很多時候唱片好的歌手現(xiàn)場不一定經(jīng)得起考驗,，樂壇80%的歌手都要靠后期的音樂制作成為大家眼中那個完美的歌手,。《歌手》的目的就是找到那20%的人,。某一季我們吃過苦頭,，可能憑印象，有些名氣很大的歌手上臺表現(xiàn)并不是特別好,。所以后來任何一個歌手上節(jié)目的舞臺,，我們都要聽過現(xiàn)場才會決定。也有聽試音的時候一般,，但現(xiàn)場很好,，像郁可唯、金池,、曾一鳴,，在錄音棚沒有那么完美，但是他們屬于現(xiàn)場,，遠(yuǎn)遠(yuǎn)好過在錄音棚里聽到的感覺,。
不能說“華語樂壇不行了”
人物周刊：這些年你為什么一直深耕音樂綜藝節(jié)目？
洪濤：一個是因為喜歡,，再一個臺里給機(jī)會,，把音樂類節(jié)目任務(wù)分給我。我原來帶團(tuán)隊的時候,，團(tuán)隊本身有音樂性的基因,。從最早的《音樂不斷歌友會》,，到《超級女聲》《快樂男聲》《跨年演唱會》《歌手》《幻樂之城》，再到現(xiàn)在《誰是寶藏歌手》,，都圍繞音樂性,。
《音樂不斷歌友會》1999年開播，在那之前,，電視的音樂節(jié)目除了放MV就是訪談加唱歌,。《音樂不斷歌友會》是音樂與綜藝的結(jié)合,。
人物周刊：為什么想做《音樂不斷歌友會》,？
洪濤：在電視上看明星唱歌，國外可以看MTV的節(jié)目,，但在國內(nèi)渠道有限,，一個是晚會，還有就是剛剛開始做的快樂大本營,，但快本以做游戲為主,。而恰恰在那個時候，音樂市場在內(nèi)地算藍(lán)海,，有巨大市場的潛力,。那時一些國際唱片公司的藝人進(jìn)入大陸，基本上是港臺歌手的天下,，大陸音樂還沒那么繁榮,。
大眾對明星、對音樂處于比較饑渴的狀態(tài),。我們就在全國做了第一個可以看到明星,、聽到音樂的節(jié)目。我們不給明星任何費(fèi)用,，明星到這里上節(jié)目,，他可以宣傳歌曲，大家也可以深入了解他,，這相當(dāng)于免費(fèi)為自己的專輯打廣告,。唱片公司有這樣的訴求，但來了以后,，如果只是讓他們唱五六首歌,，這樣沒有收視，也不符合電視規(guī)律,。那做一個綜藝節(jié)目,，大家各取所需，滿足觀眾看明星的愿望,，又可以通過節(jié)目了解明星,，不僅聽了歌,，還可以感受到一個綜藝所帶來的快感。應(yīng)該說是一拍即合,，水到渠成,。
最開始《音樂不斷》是一個放MV的節(jié)目，因為有組織明星的線下活動,，衍生出了《音樂不斷歌友會》。由此也誕生了最早的衛(wèi)視的選秀——《藝星制造》第一季和第二季,。
很多現(xiàn)在活躍的歌手像張杰,、周筆暢、郁可唯都曾參加那個節(jié)目,。當(dāng)時按傳統(tǒng)唱片公司選拔標(biāo)準(zhǔn)選藝人,，周筆暢很早就被淘汰了。
我們2005年做《超級女聲》廣州唱區(qū)比賽的時候,，非?；鸨趫竺磳⒔刂惯x定50強(qiáng)時,，我們認(rèn)為必須有極具特色的選手節(jié)目才會成功,，所以就想到了周筆暢。她剛剛參加完另一個電視臺的歌唱比賽,，成績不甚理想,，接連受挫。我們找到她時,，她已對歌唱比賽徹底寒心,，斷然拒絕了我們的動員。我把情況報告給了超女的總導(dǎo)演王平,，她說要找筆筆父母和老師出面,，花這么大力氣她會取得什么成績？我說她應(yīng)該是唱區(qū)第一名吧,。結(jié)果她確實拿了廣州唱區(qū)的冠軍,，她的出現(xiàn)是當(dāng)年超女的第一個爆點。
人物周刊：現(xiàn)在很多音樂節(jié)目,，發(fā)現(xiàn)能引發(fā)大家關(guān)注的還是那些比較資深的藝人,。有一種說法是“現(xiàn)在華語樂壇不行了”。
洪濤：不能這么說,。音樂永遠(yuǎn)在進(jìn)步,，現(xiàn)在年輕人只會越來越有才華！任何一個時代對年輕人的看法,，總會說“一代不如一代”,，很多東西都需要時間歷練,。我做了二十多年現(xiàn)場型音樂節(jié)目，見過很多天王天后起步時的樣子,，那時誰會想到他們能有今天的樂壇位置,？前幾天看到大家都在傳一個視頻，華語歌壇的一個唱功卓越的巨星學(xué)生時代的舞臺演唱,，雖然聲音非常漂亮,，但沒想到歌聲也會抖，可能還不如現(xiàn)在同齡的歌手,。他們可貴在音質(zhì)的特色和個人風(fēng)格化的堅持,，千錘百煉成就為華語歌壇的金嗓子。這些都要交給時間回答,，我們整體都在進(jìn)步,，都比以前要好。
人物周刊：進(jìn)步在哪里,？
洪濤：來自整個社會對音樂的認(rèn)知,。以前我們聽到韓國的音樂，覺得我們可能追不上,，但現(xiàn)在好多孩子從小在國外學(xué)音樂,，他們能唱世界級大vocal（歌唱天賦及歌唱技巧很強(qiáng)的歌手）的歌，他們受到節(jié)奏型音樂的熏陶,。2016年我參加過芒果TV辦的《超級女聲》,，我發(fā)現(xiàn)那么多孩子喜歡說唱，那時候還沒有《中國有嘻哈》,。年輕人的音樂在不停豐富,，豐富了就有了更多可能性。鄧紫棋,，不只有vocal能力上的扎實功底,，在節(jié)奏和旋律上也有非常好的感受和創(chuàng)作力，這是她超越前輩最大的資本,。
人物周刊：但是確實沒有再出一個像周杰倫這樣的人,，一下風(fēng)靡全社會，大家都要聽他的歌,。
洪濤：因為現(xiàn)在的娛樂方式與以前比較更豐富了,，太多資訊、選擇,、審美判斷,，需要更出類拔萃的人出現(xiàn)，還可以交給時間。零幾年汪峰出來的時候,，大家覺得他就只有《飛得更高》,，但是他潛心創(chuàng)作，寫出一大批像《當(dāng)我想你的時候》《春天里》這樣情感濃烈,、引人共鳴的作品,，厚積薄發(fā)，成為搖滾界的半壁江山,。
▲洪濤（左）與歌手韓磊討論彩排意見
人物周刊：你剛剛提到音樂節(jié)目有一個很重要的作用是把音樂可視化,，把這個過程呈現(xiàn)出來的意義在哪里？
洪濤：能讓音樂更好聽,，觀眾看好像是在看歌手唱歌,，其實是在看故事。例如編曲,，每一個優(yōu)秀的創(chuàng)作者，他們用什么樣的音色,，什么配樂,，一個伴唱用什么合音……都非常講究，甚至?xí)幸恍┮饽钬灤┢渲?，這些東西不一定能被觀眾清晰地知道,，但實際上有一個能量場一樣的東西，會有莫名的綜合魔力,，而不是音符和樂器的堆砌,。
電視在你聽到聲音的同時看到與聲音匹配的細(xì)節(jié)，觀眾能得到各種信息,，會有化學(xué)反應(yīng),。
人物周刊：我們發(fā)現(xiàn)《歌手》播出之后，市場上很多音樂節(jié)目都會有類似的表達(dá),，包括音樂可視化,，包括對音樂細(xì)節(jié)的介紹、對故事的梳理和闡述,。
洪濤：我們只是做,，沒有太關(guān)注別人。確實如果大家都用同樣的方式做,，讓節(jié)目更難了,。怎么樣呈現(xiàn)新的可視化或者新的講故事的方式，讓大家對在聽的歌產(chǎn)生感情,，對唱歌的人產(chǎn)生好奇,，被他的魅力打動，就必須想新的能讓觀眾眼前一亮的招數(shù)。當(dāng)大家習(xí)以為常的時候,，以前的套路就沒用了,。
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題材紅利期已結(jié)束，音樂節(jié)目下一個潮流是原創(chuàng)
人物周刊：你提到從前制作綜藝節(jié)目的方式,，敢想,、敢做，再拼命做就能獲得成功,，但這個方式現(xiàn)在應(yīng)該很難再復(fù)制成功了,。
洪濤：當(dāng)年可以嘗到很多題材藍(lán)海的紅利，沒人去做,，有人先做,，就很快被看到，而且觀眾的新鮮感會很強(qiáng),，成功的概率很高,。
我們都是從模仿開始。像歌手唱歌,，每個人都有自己的偶像,，最早都會有自己偶像的影子，沉淀到一定時候,，他就是自己了,，他可能超越模仿對象了。我們最初做綜藝的時候也是通過學(xué)習(xí)中國臺灣,、日本和歐美的節(jié)目,，受到啟發(fā)學(xué)會做節(jié)目，包括后來的模式引進(jìn),，這都是比同行跑得更快的原因,。
這種紅利現(xiàn)在沒有了，大家都在一個賽道上,，就是看誰能發(fā)現(xiàn)新的領(lǐng)域,、題材和玩法，關(guān)鍵看誰能找到社會的痛點,、觀眾的共情點并把它變成節(jié)目,。
人物周刊：現(xiàn)在中國綜藝和世界的水平比怎么樣？
洪濤：應(yīng)該說中國綜藝從2012,、2013年開始,，從友臺的《中國好聲音》《中國達(dá)人秀》開始飛躍，從《爸爸去哪兒》開始,，就進(jìn)入到了電視大片時代,。湖南臺在之前就和英國BBC合作了一些像《名聲大震》《舞動奇跡》這樣的節(jié)目，但那時沒有完全按照制作寶典來，就本土化,、因地制宜化,，我們大概是它們幾十分之一的的制作成本。我看到《中國好聲音》就在反思,，為什么其他節(jié)目也在轉(zhuǎn)椅子,，成功的是《中國好聲音》？這個節(jié)目給我做,，我會怎么做,，從反思中找到了差距和癥結(jié)。
過去我參與制作了一些現(xiàn)象級的節(jié)目,，或多或少會有些膨脹而變得不虛心,。我從《我是歌手》開始，就說我們俯下身去,，扎扎實實學(xué)習(xí),，就當(dāng)一個小學(xué)生，看看人家是怎么做的,。我們學(xué)到的是投入更多的成本去做工業(yè)化制作,，以前更多靠作坊、手藝式的操作?，F(xiàn)在更加成體系，以前都是線性剪輯,，現(xiàn)在是多線性剪輯,。從那之后，我們引進(jìn)了這樣一些工業(yè)化的制作流程,。
人物周刊：之前是沒想過嗎,？
洪濤：可能就是溫水煮青蛙吧，覺得走捷徑也能實現(xiàn),，何必花那么多精力,、財力在看不到的細(xì)節(jié)上。因為對手超過了你,，所以只能奮起直追,，也提升了整個電視業(yè)界的制作水平和觀眾的欣賞水平，對節(jié)目的要求越來越高,。
人物周刊：現(xiàn)在我們和國外處于同一起跑線了嗎,？
洪濤：中國觀眾幸福些，好看節(jié)目要多得多,。國外特別是歐美一個模式可以做很多年,，出現(xiàn)新爆款的周期比中國長很多，而且這些年火爆的仍是《達(dá)人秀》《好聲音》《老大哥》之類的老模式。現(xiàn)在全球都缺顛覆性的創(chuàng)新模式,，歐美也開始關(guān)注亞洲的節(jié)目模式,，近兩年美國最火爆的新模式就是來自韓國的《蒙面歌王》。
韓國創(chuàng)新的活力仍然很強(qiáng),，題材領(lǐng)域不斷有創(chuàng)新實驗,，而日本的節(jié)目以搞笑藝人棚綜為主，但日韓節(jié)目的體量和制作規(guī)模遠(yuǎn)不如中國的電視和網(wǎng)絡(luò)強(qiáng)綜,。
人物周刊：你會不會覺得現(xiàn)在的綜藝沒有以前那么有生命力,？
洪濤：不能這么說。中國是世界上發(fā)展最快的國家,，觀眾對新事物的需求比任何國家的觀眾都高,。其實中國特別講究創(chuàng)新，任何一個行業(yè)都在提倡創(chuàng)新思維,，我們沒有耐心讓更多人守著一個東西去品,。而且我們有更多的娛樂方式，觀眾對內(nèi)容要求就會更高,。所以如果感覺中國綜藝沒有生命力或者疲態(tài),，是因為我們的要求變高了。我們的制作能力等等各個方面一定是比以前更好,。
人物周刊：你認(rèn)為中國音樂綜藝的下一個潮流是什么,？
洪濤：我覺得應(yīng)該是給創(chuàng)作歌手盡情施展才華，他們的積累夠不夠,，能不能給大家驚喜,，能不能保持足夠的續(xù)航力，這是創(chuàng)作歌手能不能通過音樂綜藝爆發(fā)的決定性因素,。
放眼全球音樂圈,，處于金字塔尖的幾乎都是創(chuàng)作型，現(xiàn)在的華語流行樂壇,，在最頂尖的也是創(chuàng)作型的歌手,。但創(chuàng)作型歌手并不是所有的創(chuàng)作都適合比賽。做到最頂尖的,，往往是通過自己的創(chuàng)作歷練,，不斷把自己的現(xiàn)場駕馭能力提高。我們現(xiàn)在找這些歌手,，可能剛剛踏入這個行業(yè),，屬于成長階段，他們有才華,，需要更深厚的積累,，等待一個機(jī)會爆發(fā),。
