?
口述 楊笠 整理 本刊記者 孟依依 張明萌 發(fā)自上海
?
編輯 楊靜茹 [email protected]
?
下午4點(diǎn)半,，有人拿了一杯酒進(jìn)來放在楊笠面前，威士忌,。大家笑起來,，幾分鐘前我們正在聊關(guān)于酒的話題，楊笠說她有一段時間無節(jié)制地喝酒,，喝醉了變得輕飄飄,。她長了一張不那么具有攻擊性的臉,，笑起來眼睛瞇縫在一起,。我們坐在笑果文化位于上海黃浦區(qū)的辦公樓一樓，這里到處可以見到酒,，我們所在的這間半圓形會議室被命名“氣泡酒”,。
?
工作人員解釋，李誕——脫口秀演員,、他們的老板——講脫口秀起源于酒吧,，而這里正是一家以創(chuàng)作脫口秀（更準(zhǔn)確地講，應(yīng)該是單口喜?。橹饕獦I(yè)務(wù)的公司,。
?
成為一名全職脫口秀演員前，楊笠先后做過設(shè)計(jì)師,、劇場檢票員,、前臺，還有過一段長達(dá)七八個月的無業(yè)生活,。2017年她開始接觸脫口秀,，參加北京脫口秀俱樂部招新并成為一名兼職的脫口秀演員。經(jīng)過一年短暫且貧窮的兼職脫口秀演員生涯后,，楊笠來到上海,，簽約笑果，擔(dān)任編劇,。
?
兩年里她講過一些廣為流傳的段子,，比如弟弟問她為什么不找男朋友時，她說,，那你為啥不上清華,，是因?yàn)椴幌矚g嗎？比如告訴大家漫威英雄角色黑寡婦的超能力是衰老速度很慢,，并且沒有生育能力,，“這個超能力是要怎么拯救世界呢？是把壞人活活熬死嗎？”比如討論一些男性“明明看起來那么普通,，他卻可以那么自信”,。
?
在近期的《脫口秀大會》第三季半決賽上，羅永浩評價楊笠身上有一種“很直,、很渾不吝,、很率真”的氣質(zhì)。實(shí)際上,，一年前,，楊笠參加過《脫口秀大會》第二季的錄制，共表演四場,，有兩場是倒數(shù)第一,，她甚至因?yàn)閾?dān)心自己崩潰和失態(tài)而沒有參加后續(xù)的主題賽。楊笠至今沒有回看過當(dāng)時自己的表演,，但她確實(shí)意識到觀眾在她談?wù)撃承┬詣e話題時露出了不知所措甚至恐懼的神情,。
?
通過脫口秀，楊笠提供了一些看待家暴,、恐婚,、女性超級英雄的不同視角，上過幾次微博熱搜,，有人認(rèn)為她在為女性發(fā)聲,，但同時，也有人認(rèn)為她是找到了財(cái)富鑰匙并不斷收割紅利,。
?
以下是楊笠的自述：
?
自畫像
?
菲比的《倫敦生活》嗎,？
?
我喜歡那個劇。那是一種情緒的共鳴,。主角顯然是一個非常不完美的人,，間接地害死了她的好朋友這件事讓她有自毀傾向，沒辦法好好生活,。當(dāng)然了我沒那么嚴(yán)重,，但是會知道她的努力在哪，就是得接受自己,。
?
大學(xué)畢業(yè)后是我人生最苦的一個階段,。我沒有工作，做不成任何事情,。身邊一些曾經(jīng)覺得自己要做藝術(shù)當(dāng)畫家,、非常自命不凡的朋友突然放棄了，他們?nèi)W(xué)UI——那時候特別火——做一些手機(jī)APP的界面設(shè)計(jì)啥的,，賺一些錢,。那個時候?qū)ξ矣绊懞艽?，覺得為什么會這樣？
?
最讓我難受的是他們會陷入一種自得,，為自己的行為找合理性,。我覺得很多人在那個階段都是這樣的，非常非常堅(jiān)持理想,，一點(diǎn)都不能妥協(xié),，然后突然就崩潰了，覺得一切都完了,，這個世界特別邪惡,，大人也特別邪惡。但實(shí)際上不是這樣的,，大家的要求很簡單,，都是想自己過得好一點(diǎn)。
?
他們也勸我,，我是完全不會被說動的,，就是不喜歡那些東西,，學(xué)一個UI每天去設(shè)計(jì)APP的界面,，APP界面怎么著都行，這個東西我本身不感興趣,。那時候世界上沒有一件事讓我覺得特別感興趣,。
?
我在家里呆著，然后看電影——你當(dāng)然要干點(diǎn)什么——書很少看得進(jìn)去,，心里很燥,，會哭，因?yàn)閮?nèi)心的焦慮沒有辦法跟人講,。說到底還是生活處境不好,，沒有錢，沒有工作,，沒有朋友,，每天也見不到人，是非常容易崩潰的,。租的房子也很小,，有10平嗎？我也不知道,。我有一個很小的窗戶,，外面是一個天井，每天回房間就得開燈,。
?
我不會跟我爸媽講,，因?yàn)樗麄儾粫斫馕覟槭裁匆@樣子,。我爸媽是很好的人，他們對我的好就是一種對我的妥協(xié),，他們覺得如果你必須得這樣,，那你就這樣，但是我們真的不知道你在干什么,。
?
很多時候我是在畫畫,。畫了很多自畫像，沒辦法描述,，太隱私了,，只是自己跟自己的一個交流。
?
我從來沒有想過回家,，因?yàn)槲覜]有覺得過自己屬于老家,，雖然也不覺得屬于北京，或者上海,。我從小最大的夢想就是離家,。很奇怪，初中開始住校的時候,，我每次去學(xué)校都哭,，就想在家多待一會，但是高中以后,，我就再也沒有想過家了,，就覺得我特想長大，等長大了就好了,，就能控制自己的人生了,。
?
?
?
佛頭
?
我沒有辦法在一個全是親戚的地方好好地痛快地生活，因?yàn)槲液茉谝飧改傅母惺?，而他們會不自覺對我產(chǎn)生各種要求,。我不喜歡，很多事情讓我不舒服,，感覺是天生的,。
?
過去的人生活傳統(tǒng)，因?yàn)樽谧迳鐣阋沧卟贿h(yuǎn),，父母所說的很多細(xì)節(jié)其實(shí)是教你服從權(quán)力,。
?
我小時候、當(dāng)班干部那時候就特別討厭,，特別勢利,，完全跟大人學(xué)的，挺不好,，這是我人生中特別后悔的一件事,。比如覺得自己有權(quán)力,，語言上耍耍威風(fēng)，天天檢查別人作業(yè),，說你怎么不寫作業(yè),，但我自己都沒寫，因?yàn)闆]有人檢查我的作業(yè),。我就是最煩人最賤的那種小孩,，看老師怎么對待成績不好的或者是沉默寡言的同學(xué)，就會特別不自覺去學(xué),。
?
后來我和朋友聊過,，人家從小就站在被欺負(fù)的同學(xué)的那一方，我就覺得他們天生圣人,，但我不行,。當(dāng)然我也得到了不好（的結(jié)果），成績越來越差了,，五年級的時候同學(xué)都不理我了,，我突然就意識到這樣是不對的。然后到六年級,，我們村的小學(xué)倒閉了,，我只能去隔壁村上。到隔壁村以后我知道不能像過去那樣了,，不能像大人那樣,，然后就變了。
?
結(jié)果我調(diào)整得有點(diǎn)過,，六年級到初中我特愛討好同學(xué)，希望他們都喜歡我,。我也是班干部,，但是幫大家扛事的那種，跟他們一起糊弄老師,。還有這個男生要跟那個女生談戀愛了,，我瘋狂幫忙撮合，我明明喜歡這個男生啊,，我也不知道為什么,。（笑）那個時候我有一種苦大仇深的感覺，是用人品在留住大家,。
?
高中的時候終于冷靜了,。到了大學(xué)，每天都覺得人生沒有什么意義,。我學(xué)設(shè)計(jì),，老師帶我們?nèi)タ幢诋?，壁畫都是在一些寺廟里，它是怕見光的,，不能有燈,，只能拿著手電去。每個老師都有個特大的手電,，往墻上照,。寺廟的壁畫是有佛像的，特別高,，跟寺廟一樣高,，老師的手電筒一下打在了佛的頭上，那一瞬間我就哭了,，我也不知道為什么,。
?
特別年輕的時候很容易被那種東西震懾住，其實(shí)我還是相信那種力量,，我經(jīng)常能感受到人生中有很多時刻是特別抽象的,，是情緒來了——不是發(fā)生任何事——然后你突然就被擊潰了，或者突然就感覺自己整個人被拖起來了,。很多事情是沒有邏輯的,，你只需要相信它感受它就好了。
?
?
?
第四堵墻
?
畢業(yè)三年后,，2017年5月,，我第一次去看脫口秀，當(dāng)時我覺得脫口秀的這幫人會讓我覺得人生好像也不是只能那樣,，你是可以安全著陸的,。
?
而且看了覺得形式簡單，應(yīng)該（自己也）會行,。
?
說脫口秀這件事情,，我不敢說它特別好，或者我特別熱愛它,。我只是覺得不是那么壞的事,，也是一件我非常愿意做的事。對于過去那段生活沒啥感覺了,，只是不想再回到那樣的生活了,，這種東西不是我創(chuàng)作的來源，但會成為我堅(jiān)持創(chuàng)作的一個原因,。其實(shí)我都試過了,，知道那樣不行，所以當(dāng)我得到一個還不錯,、還能忍受的東西時,，會特別珍惜,。
?
倒不是因?yàn)榭梢员磉_(dá)，而是比如你今天來采訪,，是因?yàn)槲沂且粋€脫口秀演員,，如果我不是我們就不會認(rèn)識，也就是說它是我的一個社會身份,，從而跟人產(chǎn)生連接,。跟人產(chǎn)生連接當(dāng)然重要，這個世界上最重要的事情就是人,，其他的都不重要,。
?
在《倫敦生活》里，演員講著講著會突然朝著鏡頭看一眼,，對著鏡頭說話,。其實(shí)跟脫口秀很像，脫口秀有一個說法叫“打破第四堵墻”,，不是假裝觀眾不在,，而是知道觀眾在場，并且時不時要帶上觀眾,。
?
有一次我們在一個線下見面會,，然后一個觀眾站起來，說,，從過去的堅(jiān)持自己到現(xiàn)在的迎合觀眾,，有沒有覺得遺憾？我想他其實(shí)不想傷害我,，所以問得很委婉,，說請臺上三位都回答一下，最后我們捋出來,，其實(shí)他真正想問的就是我,。
?
我忘了當(dāng)時說了什么。你不能說我不好笑就是在堅(jiān)持自己,，我好笑了是在迎合你。喜劇是這樣的一個藝術(shù),，或者說脫口秀,，它是大眾的，我說一個梗是為了讓現(xiàn)場氣氛更好,，讓每個人都開心,，當(dāng)然要考慮觀眾的感受。所以觀眾覺得不好笑的段子我就會刪掉,，因?yàn)樗怀闪⒘恕?/p>
?
我們的工作就是取悅他們,，對,，如果硬說這個東西叫“取悅”的話，我們的工作就是取悅他們,，（結(jié)果他們）還不滿意,，啥都讓他說了。
?
冒犯的部分,？這是個人喜好,，反正我逗你笑，但是我說什么你就別管了,。我沒有什么段子是純?yōu)橛^眾說的,，我覺得你笑了我就為你負(fù)到責(zé)任了。創(chuàng)作這件事是沒辦法站在外部分析的,，不是你想寫什么就寫什么,，而是你能寫什么才寫什么，對什么東西有感受才能寫好,。
?
喜劇這個事不用理解,，聽了這個東西笑沒笑，自己感受到就好了,。所以如果有人說不好笑我也不會生氣,，因?yàn)槲抑浪菍Φ模X得不好笑特別正常,。
?
我的理念不是總結(jié)技術(shù),，而是找到規(guī)律，這個需要不斷實(shí)驗(yàn),。我以前一個段子要試十幾遍,，不斷改，現(xiàn)在好一點(diǎn),，試個兩三遍,，同事也會幫你，判斷變得越來越準(zhǔn)確,。找到規(guī)律,、利用規(guī)律你就掌握了方法。
?
過去我一直沒想明白就是因?yàn)槲乙恢痹诳紤]原因,，其實(shí)原因不重要,，喜劇原理也不重要，方法才是重要的,。
?
我有一個習(xí)慣,，如果一個事我跟朋友說完覺得挺好笑的，我就記下來。當(dāng)然我也經(jīng)常會記一些自己也不知道在說啥的內(nèi)容,，我那天打開備忘錄想看一下有什么過去記的點(diǎn),，然后我看見只有一句話：蹦迪，越蹦越好,。我說這是啥意思,？
?
?
?
酒
?
剛開始說脫口秀的時候我認(rèn)識了楊蒙恩（脫口秀演員），他是一個性格跟我不太一樣的人：溫和的,、情緒穩(wěn)定不會失控的,。他對一個事有看法，但是能忍一會兒,，我一會兒都忍不了,，不光要說出來，還要想辦法把它處理掉,。
?
楊蒙恩剛開始就賺錢,，做編劇，我得靠我爸媽給我錢,。但我也不羨慕他,，我在生活上不羨慕任何人，我覺得每個人肯定都有自己的苦,，上班也苦,，不上班也苦，你看你能忍受哪種,。我對生活幾乎沒有期待,，只會祈禱不要生病。
?
我前一陣子喝酒有點(diǎn)兇,，有點(diǎn)帶著某種目的似的,，把自己喝到一個很嗨的狀態(tài)，很快樂,。我們的作息是非常不尋常的,，晚上7點(diǎn)半開始演出，10點(diǎn)結(jié)束,，如果演兩場就是12點(diǎn),，這個時候想出去玩一玩只剩下吃飯喝酒了。
?
我都是跟朋友喝,，其實(shí)還是因?yàn)楦笥言谝黄鸷荛_心,，想和朋友在一起，你就想達(dá)到一種更開心的狀態(tài),。朋友對我來說應(yīng)該是最重要的。但是醉了以后你就會空虛，然后就覺得這種生活不對,，對自己的刺激它是沒有止境的,，只會想更刺激，未來發(fā)展方向聽起來也不是很好,，確實(shí)感覺輕飄飄,，人在天上飄著。
?
我開始懂得節(jié)制了,，知道不能再喝了,，有些事情再喝下去就難受了。其實(shí)就是一個逐漸了解自己的過程,，會知道什么適合自己,，講脫口秀也是這樣。
?
最近有點(diǎn)不開心,，醒得越來越早了,，我原來是可以睡到下午兩點(diǎn)，這時候所有朋友都醒了,，醒來就可以找人吃飯,。我現(xiàn)在9點(diǎn)就開始醒，特別孤獨(dú),，周圍的世界都沒有醒,，你就想趕緊再睡過去一覺，睡到兩點(diǎn),。心里有些事,，很抽象的東西，你說人生一點(diǎn)焦慮沒有是不可能的,，尤其是在這種高強(qiáng)度的比賽中,，又有一些爭議什么的，肯定不可能心里一點(diǎn)事都沒有,。但我覺得在我看來這些事都很正常,，慢慢就好了。
?
實(shí)際上,，現(xiàn)在是我人生中最好的時候,，平靜占大多數(shù)。這種平靜是一種踏實(shí),，比如我比賽成績變好,，生活比原來會好，但我不會沾沾自喜,，真覺得自己達(dá)到了某種成就或者是怎么樣了,。我知道是因?yàn)槲遗α恕?/p>
?
2018年10月,，剛做《吐槽大會》的編劇，從北京到上海來的時候,，我跟人聊起過,，說為什么在上海講的東西和原來在北京講的東西一樣，但是收效好很多,。心里特別不安,，因?yàn)椴恢雷约涸趺吹玫降倪@一切。但現(xiàn)在我很踏實(shí),，我就是做好了一些演出,，寫好了一些段子，我知道事情為什么會變好,，然后我也能接受可能不再變好,，或者是變得不那么好。
?
我從小就特別想掌控自己的人生,，即便在最失敗的時候,，其實(shí)我內(nèi)心也知道這些事都是我自己選的，我愿意承受這種失敗和苦,。所以我沒有真的得上抑郁癥或者是長時間睡不著覺,，我離對的生活方式越來越近，但我知道這一定是有一個頂峰的,，有一天你過了最好的時候,，就再也沒法再往上走了，那只能往下走,。我有時候會想,，人生到底什么時候會開始走下坡，也有可能來得很晚,。
?
人生是一定會發(fā)生壞事的,，這有什么好焦慮的，你接受就好了,。
?
?
?
一切問題都是技術(shù)的問題
?
吐槽男生謎之自信那期節(jié)目播出第二天,，顏怡、顏悅（雙胞胎,，脫口秀演員）跟我說,，我們很擔(dān)心你。我們就哭作一團(tuán),。
?
因?yàn)楫?dāng)時大家關(guān)于這個話題的討論非常嚴(yán)肅,，其實(shí)她們也處在那樣的環(huán)境中，而且壓力比我更大,。她們擔(dān)心我是怕我被利用,，被人分析我的動機(jī),，認(rèn)為我在故意地挑起一些什么對立，而解釋權(quán)是在大家手里的,。
?
還有點(diǎn)害怕,，怕這個事真的造成什么問題。我不愿意給大家添麻煩,，當(dāng)時覺得因?yàn)槲艺f的話，大家都在吵架,。我是喜劇演員,，我想讓大家都快樂。
?
表演之前我給公司的同事講過,，那些男同事都可開心了,，也覺得很好笑很絕，現(xiàn)在想想（他們）可能是覺得我會死得很慘,。（笑）
?
后來我想過,，可能因?yàn)槲覀兌际亲鲞@行的，本身對冒犯這件事是特別習(xí)慣的,。我也不覺得某一個男演員在節(jié)目里說的某句話是由于他壞,，我覺得是他說話的分寸感沒有掌握好。因?yàn)槲姨肋@些人都是很好的人,。我平時也會瘋狂地諷刺他們,，不管是他們的外貌還是才華還是什么的。（笑）然后他們也會開玩笑,，我們對這些沒有感覺,。
?
我能理解很多人，就包括一些罵我的人我也能理解,。每個人內(nèi)心都有自己的情緒和觀點(diǎn),，他們急需一個素材，一個子彈,，表達(dá)出來,。我就覺得那些聽了我的段子不生氣的觀眾，肯定比那些生氣的人過得更好,，因?yàn)橐粋€真正內(nèi)心強(qiáng)大的人,，他是不會那么生氣的。
?
關(guān)于那些性別議題,，其實(shí)我自己很難覺得我找到了財(cái)富密碼,，因?yàn)槲胰ツ暧眠@一套一直失敗，我也沒改變,，我就是這樣的人,。但所有人都說我找到了財(cái)富密碼,，我就想說，財(cái)富密碼已經(jīng)這么明顯了,，你趕緊用吧,。大家既然都知道這些事兒了為什么不去說。
?
我也不覺得自己那些觀點(diǎn)有什么橫空出世,，我覺得這個世界上已經(jīng)沒有新鮮的觀點(diǎn)了,。大家常說太陽底下沒有新鮮事，可能因?yàn)閯e人沒有能力把它說得好笑,，而我有能力把一個事情說得好笑,。所以在我看來，現(xiàn)在所有的問題都是技術(shù)的問題,，而不是動機(jī)的問題,。
?
我想我的目的，就是讓大家覺得很多事情是可以面對,、是很輕松的,，是一個笑話，而不是嚴(yán)肅的,、你死我活的,、沒有辦法解決的。跟菲比的劇一樣——你能接受自己是好的,。
?
?
